2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение23.04.2023, 19:11 


28/03/21
217
Здраствуйте.
Возникла трудность в такой задаче:
при любых вещественных $a$ и $b$ доказать неравенство $a\sqrt{1-b^2}+b\sqrt{1-a^2}\leqslant 1$

Пробовала дважды возводить в квадрат и вроде бы доказала, но я же использовала неравносильные преобразования. Поэтому сомневаюсь.
Потом попробовала доказать через производные. Пришла к каким то громоздким выражениям.
Подскажите, может есть способ, которого я не вижу?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение23.04.2023, 19:37 


26/08/11
2112
Тригонометрию не пробовали?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение23.04.2023, 20:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
$$xy \le \frac{x^2 + y^2}{2}.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение23.04.2023, 23:33 


28/03/21
217
Shadow в сообщении #1590820 писал(а):
Тригонометрию не пробовали?
Shadow
Не поняла, причём здесь тригонометрия?
ShMaxG в сообщении #1590833 писал(а):
$$xy \le \frac{x^2 + y^2}{2}.$$
ShMaxG
Неравенство верное, но что это мне даёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение23.04.2023, 23:40 
Аватара пользователя


01/11/14
1948
Principality of Galilee
Gepidium в сообщении #1590848 писал(а):
Не поняла, причём здесь тригонометрия?
Сама структура неравенства должна наводить на мысль, что поскольку $-1\leqslant a\leqslant 1$ и $-1\leqslant b\leqslant 1$, то возможна подстановка $a=\sin{p}$, $b=\sin{q}$.
Ну а формула синуса суммы Вам, надеюсь известна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение23.04.2023, 23:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2749
Физтех
Gepidium в сообщении #1590848 писал(а):
Неравенство верное, но что это мне даёт?
Оцените в соответствии с этим неравенством каждое слагаемое из двух множителей слева в вашей формуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 00:06 
Заслуженный участник


23/05/19
1231
Gagarin1968 в сообщении #1590849 писал(а):
поскольку $-1\leqslant a\leqslant 1$ и $-1\leqslant b\leqslant 1$

В условии, кстати, сказано
Gepidium в сообщении #1590817 писал(а):
при любых вещественных $a$ и $b$

Так что либо там где-то модуль пропущен, либо условие некорректно сформулировано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 06:31 
Аватара пользователя


01/11/14
1948
Principality of Galilee
Dedekind в сообщении #1590851 писал(а):
либо условие некорректно сформулировано
Dedekind
Я полагаю, что формулировка
Gepidium в сообщении #1590817 писал(а):
при любых вещественных $a$ и $b$ доказать неравенство
естественно, подразумевает "при любых допустимых вещественных $a$ и $b$ доказать неравенство". Как правило, в школьных задачах (а это школьная задача уровня 9 класса) это подразумевается и не оговаривается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 09:07 


06/11/21
26
Gagarin1968 в сообщении #1590857 писал(а):
это школьная задача уровня 9 класса

Если решать методами 9 класса, то в нем ребята еще не прошли тригонометрию в отрыве от геометрии треугольника, и уж тем более метод тригонометрической подстановки - так что нужно использовать более тривиальные вещи. Например, какие-то базовые неравенства.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 10:20 
Аватара пользователя


01/11/14
1948
Principality of Galilee
someniatko в сообщении #1590866 писал(а):
ребята еще не прошли тригонометрию в отрыве от геометрии треугольника, и уж тем более метод тригонометрической подстановки - так что нужно использовать более тривиальные вещи
Хм, такая тригонометрическая подстановка, которая используется в этой задаче - самая тривиальная вещь. И, кстати, основное тригонометрическое тождество знают мои ученики-семиклассники (ну, правда, олимпиадники).

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 14:18 


28/03/21
217
Спасибо, всё оказалось очень просто.
Тригонометрическую подстановку я конечно знала, но мне и в голову не могло прийти, что в этой задаче она решает моментально.
Ещё раз спасибо всем!

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 14:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5500
Нов-ск
Gepidium в сообщении #1590817 писал(а):
Возникла трудность в такой задаче:
при любых вещественных $a$ и $b$ доказать неравенство
$(a-\sqrt{1-b^2})^2+(b-\sqrt{1-a^2})^2\ge 0$
Какая трудность, в левой части квадраты, они неотрицательны. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 18:34 
Аватара пользователя


27/02/12
3973

(Оффтоп)

TOTAL
Это действительно смешно?
"... в особенности если этот человек — женщина". (с)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 20:26 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
TOTAL, а я что-то не понял юмора. Вы же подменили текст.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождественное иррациональное неравенство
Сообщение24.04.2023, 20:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3828

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #1590965 писал(а):
TOTAL, а я что-то не понял юмора. Вы же подменили текст.
Он заменил неравенство эквивалентным, но уже очевидным. По-видимому, юмор в этом. Фактически то же самое решение, что и у ShMaxG, но другими словами.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group