2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение14.04.2023, 15:14 
Заслуженный участник


20/08/14
11785
Россия, Москва
StolikOdon в сообщении #1589730 писал(а):
По-моему, невозможно.
Если не верите учебникам, то езжайте в Европу (не помню есть ли там сейчас такие поезда) или Китай (там точно есть) и проведите опыт в реальном поезде со скоростью 360км/ч.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение14.04.2023, 15:21 


13/04/23
5
Ко всем кто писал про троллинг и заучивание физики (почему не догматического богословия? Если что-то выучить не значит, что это соответствует действительности?) Я реально не понимаю как это возможно в действительности и если кто может нормально и просто объяснить я попрошу именно, так и сделать.
Вам не нравится пример со свободным падением? Предполагаем некоторый двигатель диаметром 90см аэродинамикой максимальная скорость падения которого ограниченна 100км/ч. Двигатель этот вращает на тонкой леске, прикреплённой к центру двигателя, длиной 100см (то есть диаметр лески больше двигателя на 10см) шар металлический. Линейная скорость вращения 25км/ч. Плоскость вращения в плоскости падения.
Мне, кажется, что это невозможно и двигатель будет сталкиваться с шаром когда тот будет внизу. Если этот пример некорректен, объясните, пожалуйста почему, если такое движение возможно, то объясните, пожалуйста, какие будут расчёты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение14.04.2023, 15:25 
Аватара пользователя


27/02/12
3895
Geen в сообщении #1589732 писал(а):
кажется, всё-таки, троллинг....

Или невменяемость, прости, господи, за длинный язык мой.
Уже 3-я страница разговора ни о чем...

-- 14.04.2023, 14:26 --

StolikOdon в сообщении #1589737 писал(а):
какие будут расчёты.

До расчетов вы еще не доросли. Бесполезно что-то объяснять вам с вашим уровнем.
Изучайте теорию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение14.04.2023, 15:29 


10/03/16
4444
Aeroport
wrest в сообщении #1589728 писал(а):
Ну то есть в поезде который едет со скоростью 100м/с относительно земли, ещё есть тележка, которая едет со скоростью 2м/с относительно поезда, в тележке укреплена неподвижно относительно тележки ось, вокруг которой и вращается груз. Ну да, это возможно.


НетЪ.

Раз по железке ехал из гостей
StolikOdon, вертя кольцо на спице:
Глупый закон сложенья скоростей
Решил проверить -- все равно не спится.

Перечитавши множество статей,
Решив сто тысяч и одну задачу,
Он понял, что сложенье скоростей --
Есть фикция. И уж никак иначе.

попытался воспроизвести эту ситуацию в реале, но получил от проводницы.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение14.04.2023, 15:42 
Админ форума


02/02/19
2524
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: топикстартер не реагирует на объяснения и не желает изучить несколько тем из школьной программы.


-- 14.04.2023, 15:44 --

 !  StolikOdon
По итогам темы предупреждение за агрессивное невежество либо за троллинг, на выбор.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение14.04.2023, 15:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
Евгений Машеров в сообщении #1589721 писал(а):
Ключевое слово "возмущение". Сила-то со стороны Солнца велика, но почти одинаково действует на Землю и Луну, поэтому постоянной частью можно неглижировать. А влияет изменение этой силы в зависимости от изменения расстояния до Солнца из-за орбитального движения Луны. Расстояние меняется плюс-минус четверть процента, сила меняется плюс-минус пол-процента. По отношению к силе притяжения Земли побольше получается, где-то на процент с четвертью. Вот и выходит "малое возмущение"...
Совершенно верно. А вот японский аппарат Hakuto-R, который сейчас летит к Луне, он летит по орбите очень сильно удаляющейся от Земли (The Hakuto-R lander got 1.376 million kilometers from Earth on Jan. 20) --путешествие по такой траектории более энергетически выгодно, но занимает очень много времени (запустили 12 ноября, а прибудет 25 апреля, и поэтому годится только для беспилотников) и на таком расстоянии приливная сила сравнима с притяжением Земли и потому теория возмущений не работает.

-- 14.04.2023, 08:16 --

StolikOdon в сообщении #1589694 писал(а):
Отвечать - "а ты скажи ещё, что земля плоская", что автоматически переводит вопрос в категорию абсурдных, так как для большинства эта тема считается верхом идиотизма, даже для тех кто очень плохо знает физику и совсем не знает астрономии
Фокус в том, что "плоскоземелие" это верх конгениальности по сравнению с вашим непониманием (реальным или притворным) того, что скорости относительны. Вера в плоскую землю никак не противоречит повседневному опыту (кроме некоторых профессий), а непонимание относительности скорости противоречит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение14.04.2023, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9910
Москва
Счастливый человек! Он никогда, опаздывая, не бежал вверх по эскалатору...

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение15.04.2023, 01:29 
Заслуженный участник


18/01/15
3232
StolikOdon в сообщении #1589737 писал(а):
Я реально не понимаю как это возможно в действительности и если кто может нормально и просто объяснить я попрошу именно, так и сделать.
Если вы действительно не понимаете, а не притворяетесь, то рекомендую читать две книжки:
Я.И.Перельман, Занимательная механика
Кикоин, Физика 8 (механика) (учебник для 8 класса, по которому я сам когда-то учился).

-- 15.04.2023, 00:39 --

Еще нашел в либгене книжку
В.Г.Зубов, Механика,
и, наконец, прародительница всех научно-популярных (и многих других) книжек
Г.Галилей, Диалоги о двух главнейших системах мира, Птолемеевой и Коперниковой. (получите истинное удовольствие ! Одно посвящение герцогу Тосканскому на семи страницах чего стоит !).

-- 15.04.2023, 00:49 --

Если что, книга Галилея --- написана в форме диалога трех воображаемых героев, один из которых, разбирающийся в вопросах, пытается объяснить другому, по фамилии Симпличио (что мы на русский переведем как Простаков или Недалекий) разные кажущиеся парадоксы вроде того, что вы тут выдвигаете.

-- 15.04.2023, 01:06 --

vpb в сообщении #1589803 писал(а):
Одно посвящение герцогу Тосканскому на семи страницах чего стоит !).
Это я напутал. Всё-таки не на семи страницах, одной Галилео обошелся, и та неполная.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение15.04.2023, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
Вот, кстати, интересный исторический вопрос "А зачем эпициклы?" Ну с Птолемеем и Ко ясно: один нужен потому что Земля вращается около Солнца, а не наоборот, а остальные планеты тоже вокруг Солнца. Но ведь и Галилео и Копернику понадобилось много эпициклов. Ответ: потому что мы пытаемся аппроксимировать движение по эллиптическим орбитам с помощью эпициклов. И Кеплер разрулил это дело.

А как же с тем, что планеты притягивают друг друга? А просто: это существенно меньше. Можно посмотреть на таблицу эксцентриситетов, например, у Земли 0.017, и сравнить с тем фактом, что масса Юпитера в 1000 раз меньше массы Солнца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение16.04.2023, 09:28 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
Red_Herring в сообщении #1589826 писал(а):
А как же с тем, что планеты притягивают друг друга? А просто: это существенно меньше.

Я где-то читал, что, если б у Тихо Браге уже был телескоп, Кеплер мог бы и не вывести свои законы. Дескать, примерно одного порядка точности не хватило, чтобы взаимное влияние планет стало видно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему Земля в своём полёте не поглощает МКС?
Сообщение16.04.2023, 14:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11312
Hogtown
DimaM в сообщении #1589899 писал(а):
Я где-то читал, что, если б у Тихо Браге уже был телескоп, Кеплер мог бы и не вывести свои законы. Дескать, примерно одного порядка точности не хватило, чтобы взаимное влияние планет стало видно.
Возможно, что и так (но, конечно, речь идёт о влиянии Юпитера и м.б. Сатурна). Но для этой катастрофы нужно ещё чтобы Кеплер поверил что это не погрешность измерений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group