2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 08:54 


29/10/14
21
Приветствую.

Есть уравнение цепной линии в общем виде (надеюсь, что это правильная запись):
$y=a\cdot\ch(\frac{x-p}{a})+q$

Мне нужно найти параметры $p$ и $q$ такие, чтобы график уравнения проходил через 2 заданные точки с координатами $(x_1; y_1)$ и $(x_2; y_2)$.
Параметр $a$ считается известным.
Я в исходное уравнение подставил сначала значения координат первой точки, а потом значения второй.
Получил систему двух уравнений с двумя неизвестными.
$$\left\{
\begin{array}{rcl}
 &y_1=a\cdot\ch(\frac{x_1-p}{a})+q& (1)\\ 
 &y_2=a\cdot\ch(\frac{x_2-p}{a})+q& (2)\\ 
\end{array}
\right.$$

Вычел из второго уравнения первое, тем самым избавился от параметра $q$.
Полученное уравнение решил относительно параметра $p$.
Получил следующее:

$p=\frac{x_2+x_1-a\cdot \operatorname{arsh}(\frac{y_2-y_1}{2\cdot a\cdot\sh(\frac{x_2-x_1}{a})})}{2}$

Для нахождения параметра $q$ достаточно (как я предполагал) подставить значение параметра $p$ в первое или во второе уравнение и решить полученное уравнение относительно параметра $q$.

Но получилось следующее. Если подставить параметр $p$ в первое уравнение, то график проходит через точку с координатами $(x_1; y_1)$. Если подставить во второе уравнение, то график проходит через точку $(x_2; y_2)$.

А мне нужно, чтобы график одновременно проходил через обе точки.

Помогите пожалуйста решить задачу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 09:24 


30/01/18
646
vadulik в сообщении #1587315 писал(а):
Получил следующее:

$p=\frac{x_2+x_1-a\cdot ar\sh(\frac{y_2-y_1}{2\cdota\cdot\sh(\frac{x_2-x_1}{a})})}{2}$
Похоже здесь ошибка. ($a$ потеряли)

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 09:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5116
А по-моему, потеряна двойка перед $a$. (Или Вы это и имели в виду?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 09:46 


29/10/14
21
Извиняюсь. параметр $a$ не отобразился. (формулу не правильно записал)

Вот решение:

$y_2-y_1=a\cdot\ch(\frac{x_2-p}{a})-a\cdot\ch(\frac{x_1-p}{a})$

$y_2-y_1=a\cdot(\ch(\frac{x_2-p}{a})-\ch(\frac{x_1-p}{a}))$

$y_2-y_1=a\cdot(2\cdot\sh(\frac{x_2+x_1-2\cdot p}{a})\cdot \sh(\frac{x_2-x_1}{a}))$

$\sh(\frac{x_2+x_1-2\cdot p}{a})=\frac{y_2-y_1}{2\cdot a\cdot \sh(\frac{x_2-x_1}{a})}$

$\operatorname{arsh}(\sh(\frac{x_2+x_1-2\cdot p}{a}))=\operatorname{arsh}(\frac{y_2-y_1}{2\cdot a\cdot \sh(\frac{x_2-x_1}{a})})$

$\frac{x_2+x_1-2\cdot p}{a}=\operatorname{arsh}(\frac{y_2-y_1}{2\cdot a\cdot \sh(\frac{x_2-x_1}{a})})$

$x_2+x_1-2\cdot p=a\cdot(\operatorname{arsh}(\frac{y_2-y_1}{2\cdot a\cdot \sh(\frac{x_2-x_1}{a})}))$

$p=\frac{x_2+x_1-a\cdot \operatorname{arsh}(\frac{y_2-y_1}{2\cdot a\cdot\sh(\frac{x_2-x_1}{a})})}{2}$

И вот имея эту формулу для $p$ я не могу получить график, который проходит через обе точки.

Не знаю как продемонстрировать, что график не проходит через заданные точки.
Я график строю в программе Компас 3D.
Попробую вечером в маткаде что-нибудь придумать...

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 09:58 


30/01/18
646
rascas в сообщении #1587318 писал(а):
vadulik в сообщении #1587315 писал(а):
Получил следующее:

$p=\frac{x_2+x_1-a\cdot ar\sh(\frac{y_2-y_1}{2\cdota\cdot\sh(\frac{x_2-x_1}{a})})}{2}$
Похоже здесь ошибка. ($a$ потеряли)
vadulik в сообщении #1587321 писал(а):
$p=\frac{x_2+x_1-a\cdot \operatorname{arsh}(\frac{y_2-y_1}{2\cdot a\cdot\sh(\frac{x_2-x_1}{a})})}{2}$
Вот про какое потерянное $a$ я говорил. Теперь сходится с моим решением.

vadulik в сообщении #1587321 писал(а):
Не знаю как продемонстрировать, что график не проходит через заданные точки.
График опубликуйте. (И не забудьте сообщить какое значение $a$ выбрали.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 10:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5116
vadulik, мне кажется, что разность гиперболических косинусов преобразуется в удвоенное произведение синуса полусуммы и синуса полуразности. Проверьте этот момент.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 10:17 


29/10/14
21
да да...
Я кажется в расчётах упустил двойку.

Сейчас переделываю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 10:19 


30/01/18
646
rascas в сообщении #1587324 писал(а):
Теперь сходится с моим решением.
Mihr в сообщении #1587325 писал(а):
синуса полусуммы и синуса полуразности
И я там двойки потерял. :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Цепная линия, проходящая через 2 точки.
Сообщение29.03.2023, 10:45 


29/10/14
21
Mihr
Добрый человек, я тебе безмерно признателен.
Я несколько дней мучался с решением и не понимал... А оказалось всё дело в моей невнимательности :facepalm:

Теперь всё работает... и я могу дальше продолжать свои расчёты.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group