2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы, относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 01:41 


20/09/22

6
Этот взгляд еще не вполне определен и содержит ошибки, однако... или что если...

Здесь покажем, что предположение превентивного пространства и времени, это нравственный атавизм (это убеждения, которые содержатся невменяемостью к их само противоречивости, с помощью навязанной озабоченности, не допускающей развитие взглядов). И докажем, что Конструкция из отношений объектов (их разностей) осуществляется раньше самих объектов и обеспечивает их пространственно-временную определенность (что и составляет сам факт их существования и иных объектов не существует ни в какой природе).

Причем докажем это в пределах экспериментальной математики и покажем алгоритм вычисления состава объектов природы, от предельно простых до предельно сложных (см. "алгоритм квантовых вычислений"). Кроме того здесь доказательство того, что природа, во всех ее частностях, постоянно возобновляется с самоорганизующейся частотой.

Но вряд ли это кому понравится, что отношения объектов обеспечивают их существование, а не наоборот. Отнесем это пока к т. н. "контр интуитивным" квантовым явлениям. Однако, это главное обстоятельство действительности, вообще. И первым это определил П. Эренфест (в 1917г.). Он сравнил возможность взаимоотношений объектов в 2-х мерном формальном пространстве, в 3-х мерном и более. И он показал, что факт движения обеспечивается только разностями и разностями разностей объектов в отношении к другим. И до 2-й производной от отношений объектов, их не существует (коллапс объектов, как заранее заданных). Также попробуйте убрать одно из 3-х обстоятельств образующих число: последовательность, место на ней и метрическое отношение близости ее элементов. Или постройте поверхность без 3-й координаты и метрической близости ее элементов...

Гр. Перельман доказал, что поверхность (без третьей координаты и без метрики) стягивается в точку, неизвестно чего. И это доказательство того, что пространства разных размерностей несовместимы. И это означает коллапс пространства, как заранее заданного. Но это не понравилось только самому Гр. Перельману, также как и только самому П. Эренфесту его доказательство (в 1917г.). Эти решения обнаруживали задачу о механизме возникновения естества (ибо идея об объектах в превентивном пространстве оказывается несостоятельной, приводит к абсурду). Однако, эта задача проигнорирована научным сообществом. И есть тому причины.

Очевидность этой задачи незаметна из-за подавляющих убеждений, втесняющих адекватные реакции рассудка, однако, без восстановления которых коллапс сознания и жизни неизбежен. Но сначала это больно (убеждение в бессмысленности разума влечет оскотинивание, с чем невозможно согласиться без принуждения). И это пережил также и К. Гедель после доказательства теорем о неполноте. Он доказал, что аксиомы не могут быть основанием действительности, ибо таковых должно быть бесконечное множество.

Конечно, это задача, на месте решения которой - убеждение в вечности (или в боге), которые оказывается абсурдными. И здесь мы придем к тому, что метрическое отношение близости событий является первым в самоорганизации самого факта существования объектов (до того не существующих) и что все многообразие действительности, исключительно квантового состава, принципиально перечислимо и не содержит, ни бесконечностей, ни внешней воли. Здесь это коротко говоря. Однако, пойдем вперед и докажем это, но также и то, что это решение не содержит провала в пессимизм в отношении людей и собственной жизни.

Хотя уже зная аудиторию, не особо надеюсь на деятельную реакцию...

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 01:51 


10/03/16
3857
Aeroport
Buba2033 в сообщении #1585945 писал(а):
не особо надеюсь на деятельную реакцию...


Реакция на Ваше сообщение будет более чем деятельная, вот увидите.

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 02:06 


20/09/22

6
Цитата:
Реакция на Ваше сообщение будет более чем деятельная, вот увидите.

Ну тогда...
Засада в том, что подобные вопросы, не говоря о возможности их решений, были и остаются не приемлемыми для субъектов убеждений, возникающих раньше решений естественных задач, однако, упирающихся в материализм, неизвестно чего, или в солипсизм, неизвестно кого. При этом непостижимость греет душу этим субъектам, что никакой интеллект не может быть выше, морально богаче, а только наоборот. И это, мягко говоря. Ибо ограниченность рассудка за счет убеждений проявляется более энергичной социальной деятельностью, чем человеческой, которая основана на человеческом участии, а не потому что "обезьяна взяла палку" или что она съела яблоко, по другой, альтернативной версии.

И для многих это плохо кончилось... Ибо в "в единстве и борьбе противоположностей" побеждают простейшие, как более энергичные, что доказано миллионами плохо кончивших и тем, что при этом оказывается в социальном авангарде. Причем математическая физика, от Галилея и Ньютона до М. Планка и А. Эйнштейна, опровергла эти слабо взаимосвязанные философические установки, распадающиеся вместе с послушниками. Но она до сих пор в руках этого соц. авангарда, что грозит еще большей катастрофой... И конечно, все дело в недостаточной взаимосвязанности понятий и представлений. В природе же этой недостаточности нет и глупость проваливается к более простым формам взаимосвязанности объектов, вплоть до законов Ньютона. Причем энергичность более простых форм природы (мы уже знаем это от М. Планка и Р. Оппенгеймера) вовлекает в коллапс и все свое окружение.

И это уже не юмор, отсутствие которого изначально для философии и веры, стоящих насмерть, вместо того чтобы освоить хотя бы 2-ю производную Мат. Анализа... с чего и начинается какое бы то ни было существование, кстати. Тоже и в отношении понятий. Их значения, результат их же отношений, а не наоборот. И здесь определим и докажем это. Хотя и здесь убеждения будут стоять на своем...

Однако, если существуют объекты до 2-й производной от их отношений (еще раньше них самих), то этому обстоятельству отвечает только то, что существует конструкция из взаимных отображений (отображений этих отображений и т. д.) некоторого безусловно действительного объекта. Но таким объектом может быть только 0. Кроме того, этот процесс представляется бесконечным, неостановимым. И наше доказательство состоит в том, что эта конструкция и этот процесс содержится обстоятельствами, обращающими его в совершенно определенную аналитическую форму, в механизм самоорганизации самого факта существования, возникновения и усложнения состава объектов. И при этом бесконечность, чего бы то ни было, оказывается невозможной, в принципе. И здесь найдем эти обстоятельства, однако разрушающие благоденствие простоты убеждений.

Причем этот механизм альтернативен энергии опрощения, он независимо развивающийся. И это определяет естественный механизм эволюции и цивилизации, против концепций случайности и свободы убеждений (и проч. удовольствий). При этом существование любого объекта содержится совершенно определенным количеством их же взаимных отображений, как конструкцией из их разностей (разностей этих разностей и т. д., точнее производных от них). Тогда весь состав объектов в природе, оказывается принципиально перечислимым многообразием.

И тогда свойства объектов природы, организуются от простого к сложному, иерархическим образом, и их не бесконечное множество. При этом ни какого "перехода количества в качество", только наоборот, потому что факт существования, это явление принципиально квантового состава, что здесь, и определим, и докажем.

Но заметим, что факт существования, не входит в состав естественно научных понятий. Однако, механизм самоорганизации этого факта, даже по сути этих понятий, содержит предположение перечислимости всего многообразия объектов в природе. Но этого никогда и не предполагалось. И конечно, есть тому причины (убеждения дороже, чем интеллект, однако, обеспечивающий эту экономику). И здесь к этому еще вернемся, и определим, кто в какой команде (одна из них не всегда снисходительно относится к другой, которая содержит первую...).

И да, решение естественных задач всегда конфликтно в отношении убеждений, стоящих на месте этих решений в качестве аксиом (напомним, что и земля была плоской, и если поп чего сказал, так кто посмеет...).

Поэтому здесь мы не используем математическую аксиоматику, как заранее заданные основания анализа. И снова напомним, что эти основания парадоксальны... для их доказательства потребуется бесконечное число аксиом. Это обнаружено К. Геделем, в его теоремах о неполноте... И это означает, что никакие аксиомы невозможны, также и те, которым давно и рьяно служат. И не секрет, что с ним сделали те же оппоненты Галилея... Но эта команда и сейчас в высшей лиге и у них свои правила.

Однако, проведем гол, который уже не оскандалить... Докажем, что любые исходные основания анализа, в том числе и 0, являются результатом именно и только этой Конструкции, причем, принципиально динамического характера, как оказывается. И вся высшая лига оказывается низшим элементом этой Конструкции (хотя возможно, что прольется еще много крови...).

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 02:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8346
Цюрих
Buba2033 в сообщении #1585945 писал(а):
И это пережил также и К. Гедель после доказательства теорем о неполноте. Он доказал, что аксиомы не могут быть основанием действительности, ибо таковых должно быть бесконечное множество
Это примерно единственное осмысленное утверждение в тексте. Но всё равно неверное: никакого отношения к "основаниям действительности" теорема Гёделя не имеет, к бесконечности числа аксиом тоже, и никакой проблемы в работе с теориями с бесконечным числом аксиом нет. Самые популярные формальные теории - ZF и PA - содержат бесконечное число аксиом.

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 03:42 
Заслуженный участник


23/07/08
10626
Crna Gora
Buba2033 в сообщении #1585945 писал(а):
предположение превентивного пространства и времени, это нравственный атавизм
здесь превентивный = априорный?

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 05:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11533
Buba2033
Вы излагаете один из вариантов тупизма-контрпродуктивизма. Смею заверить вас, что данное течение хорошо известно науке и не представляет никакой ценности при ловле блох.

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 05:59 
Аватара пользователя


29/04/13
7127
Богородский
Изложенное — яркий пример полнейшего пустого пространства. Без буквы "т".

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 12:44 


20/09/22

6
Спасибо. Вы мне напомнили, что такое МГУ
:-)
Там еще шпиль торчит, как будто его только что вытащили...
Но я то ищу людей, а не это...

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 14:22 
Заслуженный участник


23/07/08
10626
Crna Gora
Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 14:34 


20/09/22

6
mihaild в сообщении #1585952 писал(а):
Buba2033 в сообщении #1585945 писал(а):
И это пережил также и К. Гедель после доказательства теорем о неполноте. Он доказал, что аксиомы не могут быть основанием действительности, ибо таковых должно быть бесконечное множество
Это примерно единственное осмысленное утверждение в тексте. Но всё равно неверное: никакого отношения к "основаниям действительности" теорема Гёделя не имеет, к бесконечности числа аксиом тоже, и никакой проблемы в работе с теориями с бесконечным числом аксиом нет. Самые популярные формальные теории - ZF и PA - содержат бесконечное число аксиом.

Но любое состояние отношений объектов имеет конечное число исходов. В противном случае (в случае бесконечного числа аксиом), никакого исхода... кроме аммиачного пара. И это не позорно там где людей, уже или еще, нету. :-) Заметим при этом, что это более агрессивная среда.
Вообще, вся эта ваша Философия, на практике, это кровь, г... и слезы и никогда ничего другого.
Конечно, есть такие люди, их большинство. Это порода такая, не в состоянии освоить основания Мат. Анализа и изобретают непостижимости всякого рода... логику, на месте ее принципиально квантового основания, которой пользуются братья наши меньшие, кстати.
Но бездарь (с опрощенным сознанием, за счет аксиом) так научно подкрадываются... чтобы сделать из людей г...

-- 19.03.2023, 14:52 --

svv в сообщении #1585955 писал(а):
Buba2033 в сообщении #1585945 писал(а):
предположение превентивного пространства и времени, это нравственный атавизм
здесь превентивный = априорный?

А чо, трудно со словарями?
Превентивный, это заранее заданный, это про физику. Априорный, это специфический философский термин, типа сказать вселенная вместо природа...
Чувствуете разницу? Это называется надуть раньше чем начать диалог.
Мол что вы имеете против бесконечности, кроме бога... При том что то и другое абсурд, и далее выбирайте к какому попу...
Так вот, даже в математике совсем близко к опровержению самого этого понятия бесконечности... Я уж не говорю о моем таком доказательстве. Но Вы уже почувствовали и ищите как и за что укусить... :-)
Вообще оч. характерно, что чувство запаха более развито у братьев наших меньших...

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 15:50 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Buba2033 в сообщении #1586008 писал(а):
А чо, трудно со словарями?
Превентивный, это заранее заданный, это про физику. Априорный, это специфический философский термин, типа сказать вселенная вместо природа...
Чувствуете разницу? Это называется надуть раньше чем начать диалог.


Цитата:
...И бухгалтер работает по другой линии — по линии библиотекаря. Потому что не воздух будет, академик будет! Ну вот можно сфотографировать Мурманский полуостров. Можно стать воздушным асом. Можно стать воздушной планетой. И будешь уверен, что эту планету примут по учебнику. Значит, на пользу физике пойдёт одна планета...

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 16:25 


12/08/13
902
Мы молодой весны гонцы :)

 Профиль  
                  
 
 Re: превентивное пространство ?
Сообщение19.03.2023, 16:29 
Админ форума


02/02/19
1991
 !  Первые два сообщения пользователя на форуме были удостоены предупреждения и бана за бредогенерацию. Теперь написано еще четыре, и лучше не стало. В связи с этим рубить кошке хвост по частям бы не будем. Buba2033 - постоянный бан.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.03.2023, 16:30 
Админ форума


02/02/19
1991
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Св)»
Причина переноса: превентивное (хотя уже нет) перемещение в пространстве.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group