Микросхемы цифровой логики. Задача с вентилями.

[electron2501]

Меняла я, естественно, только минус на плюс для 6 вывода 4070 (R). Что-то неправильно там, входят не так перемычки. Гибких проводов больше нет, чтобы проверить, все задействованы. Поставила другую твёрдую перемычку - нижний СД совсем перестал загораться.

-- 02.03.2023, 17:11 --

Вот сейчас как раз поеду в город к ближайшему постомату, там будут среди прочего и гибкие провода. Приобрела ещё, так как в будущем явно пригодятся. Не далее как сейчас, собственно

[EUgeneUS]

electron2501 в сообщении #1583998 писал(а):

Меняла я, естественно, только минус на плюс для 6 вывода 4070 (R).

Прекрасно!
Вы меня выше несколько смутили, когда про A0 писали.

Теперь нужно сделать вот что:
1. Подключить 13 и 12 выводы 4070 (R) к общему проводу (минусу питания).
2. Проверить, какие состояния СД при положении переключателей $0000$.
3.1. Если не горит ни один, то снова снимаем полную ТИ истинности и публикуем тут.
3.2. Если горит хоть один, то пишем, какой горит, и далее снимаем "карту сигналов", как Вы уже делали ранее с сумматором.

-- 02.03.2023, 17:16 --

карту сигналов Вы снимали вот в этом посте.

Так же и снимаем, если при $0000$ на входе горит хоть один СД.

[electron2501]

Я подключила к 12 и 13 минус. При 0000 не горит ничего. Сейчас буду всё проверять далее. Однако, я решительно не поняла откуда всё это и зачем? И почему автор ничего про все эти моменты не говорит? Даже на схеме не изображено подключение к плюсу, не говоря уже о подключениях 12 и 13 к минусу. Подразумевается что читатель должен сам это понять? Возможно, но немного спартанское воспитание как по мне, если так

[EUgeneUS]

Тут два совершенно разных момента.

1. Автор таки говорит о сигнале MODE, и что при разном его значении устройство работает либо как сумматор, либо как вычитатель. Если это осталось непонятным - нужно ещё раз перечитать соответствующие страницы, более вдумчиво.

2. Что же касается подключения выводов 12 и 13 4070(R) к общему проводу. То это следствие того, что микросхема которая сейчас стоит в позиции 4070(R) неисправна, вообще-то.
И нужно сказать большое спасибо уважаемому rascas, который выдвинул гипотезу о характере неисправности, которая скорее всего и оказалась верной.

Попробую объяснить.
а) проблема с микросхемой в том, что у неё минус питания (7-й вывод) внутри корпуса не имеет контакта с кристаллом.
б) если хотя бы на одном входе микросхемы есть логический ноль (а это и есть подключение к общему проводу - к минусу питания), то через защитные диоды на входе микросхемы цепь питания замыкается, и микросхема пытается работать верно.
в) если же ни на одном из входов микросхемы нет логического нуля, то цепь питания не замыкается и микросхема превращается в кирпич.

Когда эта микросхема стояла на месте 4070(L), в некоторых случаях цепь питания замыкалась через резисторы, стоящие у переключателей. Поэтому в этих случаях сигнал был не стабильным. Мы это видели.
Когда Вы эту микросхему поставили на место 4070(R), то в режиме сумматора вход 6 был всегда подключен к общему проводу и микросхема работала.
А вот в режиме вычитателя на этот вход подали единицу, и опять получилось, что при некоторых значения входов устройства на всех задействованных входах оказывались логические единицы, и микросхема в этих случаях не работала.
Подав логический ноль на входы 12 и 13, мы её заставили работать при любых сигналах на остальных входах.

Если кратко
а) микруха неисправна.
б) заставили её работать очень хитрым способом.
в) по возможности, приобретите новую, после чего эту - в помойку.

[electron2501]

Вот что получилось (карандашом).

[EUgeneUS]

Неверно работает в следующих строках: 4,5,6,7,11,12,13,16.
То есть во всех строках, когда $B_1=1$.

Проверьте правильность подачи этого сигнала с переключателей на микросхемы и соединение соответствующего переключателя с плюсом питания.

[electron2501]

"в) по возможности, приобретите новую, после чего эту - в помойку."

Очень увлекательная штука эта электроника Правда, когда есть более опытные товарищи А так у меня бы крыша поехала. Новая микросхема даже не "не работает", а работает непонятно как, а ты, Незнайка, разбирайся

Новую покупать смысла нет, так как далее 4070 не будет использоваться. Если бы они были проще доступны можно было бы ради чувства прекрасного, так сказать, собрать вычитатель данный. Но больше проблем на данный момент. Перейду далее по книге, вобщем.

-- 02.03.2023, 22:46 --

Проверила на вскидку 4 пункт. Единственная перемена - если нажать пальцем на низ первого "кубика" (А1,0), то гаснет правый верхний СД. Это что-то меняет?
В других позициях тоже временами при подобном нажатии что-то гаснет. Очевидно, что всё это работает неправильно. И нет особого смысла на данный момент это исправлять. Лучше двигаться дальше. Свой первый более-менее осязаемый опыт проб, успехов и ошибок я получила на данных сумматорах, этого достаточно.

[EUgeneUS]

electron2501 в сообщении #1584038 писал(а):

Единственная перемена - если нажать пальцем на низ первого "кубика" (А1,0), то гаснет правый верхний СД. Это что-то меняет?

Тут, скорее теряется нужный контакт в сигнале $A_0$.

Для 4-й строки проверьте пробником - какие сигналы на выводах 8,9,10 микросхемы 4070(L).

electron2501 в сообщении #1584038 писал(а):

Новая микросхема даже не "не работает", а работает непонятно как, а ты, Незнайка, разбирайся

Ненулевая вероятность, что микросхема вышла из строя при какой-то из ошибок во время монтажа

[electron2501]

Да, вполне возможно что ошибки монтажа, конечно! Я ведь первый раз фактически МС подгибала и устанавливала

Пробник выдаёт 8 и 10 горит, а 9 не горит.

[EUgeneUS]

9 не горит - это неверно (но ожидаемо).
Проверьте какие сигналы на резисторах, которые к переключателям подключены. Проверять надо на самих резисторах - прямо к выводам нужно подключаться, (которые соединены с переключателями, конечно).

-- 02.03.2023, 23:04 --

electron2501 в сообщении #1584041 писал(а):

Я ведь первый раз фактически МС подгибала и устанавливала

Я про другие ошибки монтажа. Но об этом позже, может быть завтра.

[electron2501]

Мне кажется, что это не рациональное вложение сил на данном этапе. То есть, на продвинутом уровне это, безусловно, интересно выяснить что да как и почему, но мне сейчас хочется изучать новый материал, расширять картину, так сказать, а не углубляться в отдельно взятый участок. Так что далее пойду лучше На этом участке уже достаточно опыта получено. Мне сейчас не столько проблемы монтажа изучать нужно, сколько усваивать базовые понятия как таковые, чтобы пища для ума постоянно новая была в данном направлении. Сами понимаете, новичок-энтузиаст всегда рвётся вперёд, такова его суть

[EUgeneUS]

electron2501
А Вы уверены, что эта проблема не вылезет у Вас на других устройствах?
Я - нет.

Тут она у нас практически локализована. А в других устройствах всё снова искать придется.
И не хорошо это проблемы за спиной оставлять

[electron2501]

Вы считаете, что может быть проблема не только в этой МС 4070?

[EUgeneUS]

electron2501 в сообщении #1584047 писал(а):

Вы считаете, что может быть проблема не только в этой МС 4070?

Проблема с сигналом $B_1$ сейчас - не имеет отношения к проблемной 4070.
У нас на 9-й ноге (входе) 4070(L) сигнал неверный. А он от переключателей подаётся. Что-то там не так.

EUgeneUS в сообщении #1584043 писал(а):

Проверьте какие сигналы на резисторах, которые к переключателям подключены. Проверять надо на самих резисторах - прямо к выводам нужно подключаться, (которые соединены с переключателями, конечно).

[electron2501]

Проверила резисторы.
При 1110: 1 и 2 (слева направо) горят, 3 и 4 нет.
При 1111: не горит только 3.
При 0000: не горят все.