2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 01:04 


31/05/22
267
Здравствуйте, попалась задача: матрица$m$ на $n$ $m>n$ $A$, $b$ вектор произвольный.Доказать что найдётся вектор $x$ где $A^TAx=A^Tb$. Я не решал такие задачи и возникают проблемы. Тут же надо доказать, что количество линейно независимых векторов в матрице $A^T$ такое же, как и в матрице $A^TA$? Если да, то у меня это не получается, а если нет, то что нужно в таких задачах делать?

-- 11.02.2023, 01:14 --

Можно ещё явно записать их разность и к нулю приравнять, но там будут квадраты значений и вряд ли поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 06:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 1%80%D0%B0

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 10:37 


14/02/20
863
Maxim19 в сообщении #1581070 писал(а):
Тут же надо доказать, что количество линейно независимых векторов в матрице $A^T$ такое же, как и в матрице $A^TA$?

Это доказывается более сложным образом в теме "сингулярное разложение матрицы".

А иначе есть такая теорема: матрица Грама вырождена тогда и только тогда, когда исходная система векторов линейно зависима. Она обычно разбирается ближе "к началу пути"

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 10:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
artempalkin в сообщении #1581089 писал(а):
А иначе есть такая теорема:

А ещё иначе есть такая теорема: для матрицы $A$ существует псевдообратная матрица $A^+$ и тогда $x=A^+b$ .

Интересно поставить такой вопрос. Как доказать утверждение из первого поста наиболее просто и ссылаясь только на наиболее очевидные факты?

-- Сб фев 11, 2023 12:03:04 --

Maxim19 в сообщении #1581070 писал(а):
Тут же надо доказать, что количество линейно независимых векторов в матрице $A^T$ такое же, как и в матрице $A^TA$?

Меня уже этот вопрос поставил в тупик. Допустим есть ответ на исходный вопрос (о существовании вектора $x$), использующий тот факт, что ранг матрицы $A^TA$ равен рангу матрицы $A$ (а это - равенство рангов - так). И допустим, что есть ответ на этот же вопрос, который не использует этот факт. Как тогда ответить на цитируемый вопрос? Поскольку я в замешательстве, то пока воздержусь от ответа.

-- Сб фев 11, 2023 12:15:48 --

мат-ламер в сообщении #1581090 писал(а):
Интересно поставить такой вопрос. Как доказать утверждение из первого поста наиболее просто и ссылаясь только на наиболее очевидные факты?

Можно рассуждать так. Рассмотрим образ оператора $A$ . Это некоторое линейное подпространство. Очевидно на нём существует точка, которая является ближайшей к вектору $b$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 11:43 
Аватара пользователя


11/11/22
304
Ну есть же общий факт: уравнение $Bx=c$ разрешимо иогда и только тогда когда $c\perp\ker B^*$
У нас $B=A^*A,\quad c=A^*b$.
Заметим, что $\xi\in\ker A\Longleftrightarrow \xi\in \ker A^*A$.

-- 11.02.2023, 12:06 --

$B:X\to Y,\quad B^*:Y^*\to X^*;\qquad Y\ni c\perp\nu\in Y^*\Longleftrightarrow (\nu,c)=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 18:13 


31/05/22
267
krum
Включение вправо понятно, но почему работает включение влево?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 18:19 
Аватара пользователя


11/11/22
304
какое включение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 18:21 


31/05/22
267
Про ядра линейного оператора, у вас там включение туда обратно

-- 11.02.2023, 18:34 --

В общем я что то запутался, можете сказать, что нужно использовать для этой задачи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 18:38 
Аватара пользователя


11/11/22
304
$A^*A\xi=0\Rightarrow \xi^*A^*A\xi=0;\quad \xi^*A^*A\xi=|A\xi|^2$ Ну тут еще надо придать точный смысл значкам. Хотя можно просто рассуждать в чисто матричных координатных терминах и говорить про транстпонирование.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 19:04 


31/05/22
267
А почему сравниваем ядра операторов $A$ и $A^*A$, если в самой задаче матрицы $A^*A$ и $A^*$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 19:12 
Аватара пользователя


11/11/22
304
Следите внимательно, я написал к чему применяется теорема. Фмксируем системы координат во всех пространствах и введем стандартные скалярные произведения. Тогда условия теоремы легко проверяются.
Пусть $a\in \ker A^*A$ тогда, по уже доказанному, $a\in\ker A$. Проверяем ортогональность
$(A^*b,a)=(b,Aa)=0$ ЧТД

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 19:16 


31/05/22
267
Понял, спасибо

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 19:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
мат-ламер в сообщении #1581090 писал(а):
Можно рассуждать так. Рассмотрим образ оператора $A$ . Это некоторое линейное подпространство. Очевидно на нём существует точка, которая является ближайшей к вектору $b$ .

На всякий случай поясню.
1. То, что образ линейного оператора, является линейным подпространством, в учебниках доказывается.
2. То, что для любого линейного подпространства существует точка, ближайшая к некоторому вектору $b$ , тоже много где доказывается. Это теорема о проекции. Верна и для гильбертовых пространств. В конечномерном случае доказательство совсем простое. Выберем на подпространстве какую-нибудь точку $a$ и окружим точку $b$ шаром с радиусом $\|a-b\|$ . На этом шаре непрерывная функция расстояния от точки $b$ до точек подпространства, принадлежащем шару, достигает минимума, как непрерывная функция на компакте.
3. Значит и квадрат расстояния $f(x)=\|Ax-b\|^2$ достигает своего минимума. Значит существует точка, в которой градиент функции $f(x)$ равен нулю. Приравнивая этот градиент к нулю, получаем уравнение из первого поста.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 19:33 


31/05/22
267
Классно, обязательно поизучаю "пересечение" функционального анализа и алгебры. Интересное решение

-- 11.02.2023, 19:34 --

Хотя вроде функциональный анализ есть смесь алгебры и матанализа

 Профиль  
                  
 
 Re: Задание на матричное уравнение уравнение.
Сообщение11.02.2023, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Maxim19 в сообщении #1581159 писал(а):
Классно, обязательно поизучаю "пересечение" функционального анализа и алгебры. Интересное решение

Если тема заинтересовала, то на всякий случай скажу, что задача имеет глубокий смысл - у линейной задачи наименьших квадратов всегда существует решение. Что имеет применение как в статистике, так и в теории аппроксимации. Доказательство разобрано, например, в книге Алберт "Регрессия, псевдоинверсия ..." или в Гантмахер "Теория матриц" - в конце первой главы доказывается существование псевдообратной матрицы. Правда те доказательства я не смотрел, а своё из головы придумал. Сейчас посмотрел, у Алберта много чего общего с доказательством от krum , а в Гантмахере несколько тяжеловесно объясняется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group