2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Странная плотность энергии электрического поля
Сообщение09.02.2023, 08:08 
Заслуженный участник


02/08/11
7013
Osmiy в сообщении #1580867 писал(а):
А откуда известно, что энергия конденсатора это энергия поля, а не энергия взаимодействия зарядов?
Это собственно известно просто из того, что в электродинамике нет ни энергии взаимодействия зарядов, ни даже энергии взаимодействия зарядов и поля, одна только энергия поля $(E^2 + B^2)/2$. Это показывается из уравнений Максвелла. О какой-либо энергии взаимодействия можно говорить только когда ситуация переформулирована так, что поле как динамическая система с собственной энергией исключено из картины (это особенно просто получается проделать в электростатике).

 Профиль  
                  
 
 Re: Странная плотность энергии электрического поля
Сообщение09.02.2023, 18:00 


29/01/09
687
Osmiy в сообщении #1580744 писал(а):
Да, в курсе. Все датчики и преобразователи энергии ЭМП реагируют только на изменение ЭМП, но никогда на сами величины напряжённостей полей

Только что упомянул в соседнем посте эффект Ааронова-Бома. Напряженности поля нет - а эффект есть. В квантовом мире случаются ньанесы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Странная плотность энергии электрического поля
Сообщение09.02.2023, 18:09 


01/03/13
2614
pppppppo_98
Этот эффект не дает возможности мерить энергию поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Странная плотность энергии электрического поля
Сообщение10.02.2023, 02:01 


29/01/09
687
Osmiy в сообщении #1580933 писал(а):
Этот эффект не дает возможности мерить энергию поля.

А энергию поля вообще ничего не дает мерять, как и энергию взаимодействия . Потому что как такового его одного не существует. Существует - просто понятие энергии для физической задачи - первый интеграл уравнения движения. А все деления на кинетическую, потенциальную, электростатическую, магнитную, электромагнитную - это всего лишь частные абстракции для какой-то конкретной ситуации, когда можно выделить отдельные степени свободы, причем слабо взаимодействующие. Для ЭМ поля это свободное поле - но оно существует только в теории - в реальности на каждом шагу заряды, поэтому надо модифицировать выражение полной энергии с учетом энергии взаимодействия зарядов
.. Вам собственно об этом сказали... А выражение появляется при варьировании полевой части функционала действия (плюс еще магнитная часть появится) . .. Как известно из теоремы нетер этой симметрии соответствует сохранение энергии системы.

А эффекты типа ааронова Бома показывают что построения квадратно-гнездового порядка в теории ЭМ поля ни кчему хорошему не приводят

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group