Параметр Fl в уравнении Дрейка

[B3LYP]

Когда говорят о парадоксе Ферми (мы не видим внеземные цивилизации), его пытаются конкретизировать уравнением Дрейка:

https://en.wikipedia.org/wiki/Drake_equation

$N=R \cdot Fp \cdot Ne \cdot Fl \cdot Fi \cdot Fc \cdot L$

Здесь $R$ – количество новых звёзд, появляющихся в течении года (1.5-3 по оценкам НАСА), $F_p$ – процент звёзд, имеющих планеты (около 1), $N_e$ – процент планет, имеющих условия, пригодные для появления жизни (кажется сейчас это число принимается примерно 0.4), $F_l$ – процент землеподобных планет, на которых зародилась жизнь (см. ниже), $F_i$ – процент планет с жизнью, на которых развилась разумная жизнь, $F_c$ – процент цивилизаций, посылающий сигналы в космос, L – время жизни таких цивилизаций.
Разные оценки, приведённые в Википедии, дают N от $9.1 \cdot 10^{-13}$ до 15600000, т.е. это варианты ответов от “человечество одиноко во вселенной” до “мы должны видеть 15 миллионов цивилизаций, а почему мы их не видим – объяснить не можем”.
По одному из параметров, $F_l$, мне бы хотелось порассуждать. В одной из книг Ричарда Докинза я видел идею, что мы не наблюдаем внеземные цивилизации, потому что вероятность абиогенеза очень мала. Но я думаю что мы можем доказать, что это рассуждение ошибочно. Если бы вероятность абиогенеза была мала ($F_l=10^{-5}$ как в оценке в Википедии), цивилизации были бы редки не только в пространстве, но и во времени. И те цивилизации, которые бы всё-таки зарождались, скорее всего обнаруживали бы себя спустя триллионы лет после зарождения планет и появления на планетах условий, пригодных для жизни. Мы же знаем, что приблизительно 4 миллиарда лет назад на Земле возникли условия для жизни, и спустя максимум 300 миллионов лет после этого появилась жизнь. Это значит, что абиогенез – не такое уж маловероятное событие.

[EUgeneUS]

B3LYP
Вы упускаете из виду последний множитель - время жизни цивилизации. А оно не может даже близко быть триллион лет.

Что касается абиогенеза, то интересный вопрос - насколько важно для этого наличие массивного спутника. Причем, на ранних этапах расположенного довольно близко к поверхности планеты.

[B3LYP]

EUgeneUS в сообщении #1579221 писал(а):

Вы упускаете из виду последний множитель - время жизни цивилизации. А оно не может даже близко быть триллион лет.

Откуда у вас триллион лет? В оригинальной оценке Дрейка, если не ошибаюсь, L варьировалось от тысячи лет до ста миллионов лет. И кстати сто миллионов лет - не особо оптимистичная оценка, т.к. жизнь на Земле существует уже три миллиарда лет, и если нам осталось только сто миллионов, то значит люди станут могильщиками земной биосферы.

[EUgeneUS]

B3LYP в сообщении #1579279 писал(а):

Откуда у вас триллион лет?

От Вас.

B3LYP в сообщении #1579217 писал(а):

И те цивилизации, которые бы всё-таки зарождались, скорее всего обнаруживали бы себя спустя триллионы лет после зарождения планет и появления на планетах условий, пригодных для жизни.

Возможно, мой аргумент был не очень точен. Но "триллионы лет после зарождения планет" - это ненаучная фантастика на фоне оценок времени существования Вселенной.

[B3LYP]

EUgeneUS в сообщении #1579282 писал(а):

От Вас.

Да, прошу прощения. Но я о том и пишу, что тот факт, что мы обнаружили своё существование спустя 10 миллиардов лет после большого взрыва, а не спустя триллион лет, тоже даёт нам много информации.

[Doctor Boom]

EUgeneUS в сообщении #1579221 писал(а):

А оно не может даже близко быть триллион лет.

Почему не может? ИМХО один раз зародившись, цивилизация будет существовать вечно, назад пути в пещеры нет

[Gagarin1968]

Doctor Boom в сообщении #1579676 писал(а):

цивилизация будет существовать вечно, назад пути в пещеры нет

В пещеры нет, а в небытие - пожалуйста, путь открыт, и он неизбежен. И мы по нему идём уже сегодня. До Эры Великого Кольца не доживём.
По самым оптимистическим оценкам, человечеству осталось около 5 тыс. лет, по пессимистическим - на порядок меньше.

[Doctor Boom]

Gagarin1968 в сообщении #1579691 писал(а):

По самым оптимистическим оценкам, человечеству осталось около 5 тыс. лет, по пессимистическим - на порядок меньше.

По каким оценкам? И причем тут человечество? Будет цивилизация сверхразумных нанороботов, они все вселенную заполонят
Вот куда, при нынешнем темпе развития, может кануть в небытие цивилизация?

[Mihr]

Gagarin1968 в сообщении #1579691 писал(а):

По самым оптимистическим оценкам, человечеству осталось около 5 тыс. лет, по пессимистическим - на порядок меньше.

Правда, Gagarin1968, откуда эти оценки?