2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 задача о числовых последовательностях
Сообщение06.11.2008, 20:27 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
An integer sequence $(a_1, a_2, . . . )$ is said to be white, if for all n $> 2008$, an is equal
to the total number of those indices $i, 1\leq i \leq n-1$ for which $a_i +i \geq n$. An integer
$L$ is an important element of the sequence $(a_1, a_2, . . . )$, if $a_j = L$ for infinitely many
different indices$ j$. What is the maximal possible number of important elements of
a white sequence?

Я пытался понять задачу, но совсем не понял?
Кто может помогать мне переводмть ". An integer
$L$ is an important element of the sequence $(a_1, a_2, . . . )$, if $a_j = L$ for infinitely many
different indices$ j$. What is the maximal possible number of important elements of
a white sequence?"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.11.2008, 20:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Целое число L является значимым элементом последовательности $(a_1, a_2, . . . )$, если $a_j = L$ для бесконечного множества различных индексов j. Найти наибольшее возможное число значимых элементов белой последовательности.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.11.2008, 17:43 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Brukvalub писал(а):
Целое число L является значимым элементом последовательности $(a_1, a_2, . . . )$, если $a_j = L$ для бесконечного множества различных индексов j. Найти наибольшее возможное число значимых элементов белой последовательности.

Я гадаю, Max =2 но когда =3 Я уже нечего не получил.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.11.2008, 18:11 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
daogiauvang писал(а):
Brukvalub писал(а):
Целое число L является значимым элементом последовательности $(a_1, a_2, . . . )$, если $a_j = L$ для бесконечного множества различных индексов j. Найти наибольшее возможное число значимых элементов белой последовательности.

Я гадаю, Max =2 но когда =3 Я уже нечего не получил.

У кого есть мнение? Вrukvalub Как Вы думаете о этой задаче?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.11.2008, 18:46 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
daogiauvang в сообщении #157406 писал(а):
Вrukvalub Как Вы думаете о этой задаче?
Я только помог Вам перевести условие, но над самой задачей я не думал - некогда. Будет время - подумаю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение11.11.2008, 18:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
В условии задачи, насколько я понял, " if for all n>2008 , $a_n$ is equal to the total number of those indices?" А то "an" смущает. То ли это n, тогда белых последовательностей не бывает. То ли пропущенно что...
А условие n>2008 существенно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 13:42 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
Пример:
$a_1=a_2=...=a_{2007}=2008, a_{2008}=2007$
то $a_2009$ будет
$a_1+1=2009 \geq 2009$ , и т.д $i =1,2,3...,2007$
и $a_{2008}+2008=2007+2008=4015 >2009$
Следует, $a_{2009}=2009$ ( eсть 2009 индексов удовлетворяющих)
$a_{2010}$ будет равно 3 ( есть только 3 индекса$ i=2007,2008,2009$ удовлетворяотся)
$a_{2011} =4, a_{2012}=5$.... Как Даньше ?????????????

Но это только пример ! Как решить общий случай для любых белых последовательностей

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 13:46 


24/11/06
451
Цитата:
белой последовательности


Кстати, что же странный термин? Встречал ли его ещё кто-то где-то?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 13:55 
Аватара пользователя


21/06/08
476
Томск
antbez писал(а):
Цитата:
белой последовательности


Кстати, что же странный термин? Встречал ли его ещё кто-то где-то?

белая последрвательность только определение, как определить Я уже сказал вверх.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 14:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
Я бы начал с изучения белых последовательностей, где в определении стоит n > 2 для начала. Чтобы понять, как они устроены.

0 0 0 0 0 0... - Значимое число одно: 0
0 1 1 1 1 1 1
1 1 1 1 1 1 1
1 2 1 2 1 2 - значимых числа 2: 1 и 2
2 1 2 1 2 1 2 1 2
2 2 2 2 2 2
3 3 2 3 3 2 3 3 2 3 3 2....
4 4 2 3 4 3 3 3 4 3 3 3 4

Хотя, разумеется, надо просто подумать хорошенько

Добавлено спустя 9 минут 31 секунду:

Начало последовательности учитывается про подсчёте голосов только до определенного момента, пока n не станет больше максимального из $i + a_i$. (для i < N = 3 или 2008).Потом начинается некоторая периодичность. Как устроена белая последовательность достаточно далеко от начала?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.11.2008, 21:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14463
Подумавши, я понял, что любая белая последовательность, с какого бы номера она ни начинала формироваться, рано или поздно превращается либо в постоянную, либо в периодическую, состоящую их двух последовательных целых чисел.
То есть у белой последовательности может быть либо одно, либо два значимых числа.
Вот у чёрных последовательностей может быть даже 13 значимых чисел.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group