Новогодние элементы

[PETIKANTROP]

Предлагаю попытаться решить лингвозадачу с "Элементов" до озвучивания подсказки и ответа.
Задача
В одном разговорнике приводится три группы фраз. Вот несколько примеров на каждую из групп:

(1)
Добрый вечер!
До свидания!
Привет!
Спокойной ночи!

(2)
Добро пожаловать!
С днём рождения!
С лёгким паром!
Счастливого пути!

(3)
Ни пуха ни пера!
Салям алейкум!
Горько!
Большое спасибо!

Задание 1. Объясните, по какому принципу фразы были помещены в ту или иную группу.

Задание 2. Для каждой из следующих фраз укажите, к какой из групп её отнесли в этом разговорнике. Если для каких-то фраз вы не можете выполнить это задание с уверенностью, укажите это. Поясните ваше решение.

С Новым годом!
Будьте здоровы!
Доброе утро!
Позвольте откланяться!
Приветствую!
С праздником!
Скатертью дорожка!
Удачи!
Христос Воскресе!

[Gagarin1968]

После долгих кручений-верчений и продолжительных размышлений выскажу гипотезу. Мне кажется, что всё дело в реакции на эти фразы, то бишь в ответе на них.
На все фразы из 1-й группы следует идентичный ответ: Добрый вечер! - Добрый вечер!, или Привет! - Привет! и т.д.
На все фразы из 2-й группы следует ответ: Спасибо!
А вот с 3-й группой непонятки - все ответы разные, а на Горько! - даже ответ не нужен. Пока тупик.
Но мысль верная?
P.S. И на Скатертью дорожка! - также ответ не нужен. Печально.

[Утундрий]

Повторительное-Согласительное-Вынудительное?

[PETIKANTROP]

Gagarin1968, Утундрий у вас все логично и лаконично. Результат моего мозголомства практически совпадает с вашим. Вот, что я думаю:
1 группа фраз "возвратная" с ответным пожеланием (не важно какого рода) - "адресант - адресат - адресант"
2 группа - "конечная" - с принятием пожелания - "адресант - адресат"
3 группа - не требует словесного ответа, описывает объект или действие - "адресант".
Если этот путь верный, то фразы во 2 задании можно распределить следующим образом:
С Новым годом! - 1
Будьте здоровы! - 2
Доброе утро! - 1
Позвольте откланяться! - 3
Приветствую! - 2
С праздником! - 1
Скатертью дорожка!- 3
Удачи!- 2
Христос Воскресе!- 3

[Gagarin1968]

PETIKANTROP
Немного не согласен.

PETIKANTROP в сообщении #1576046 писал(а):

3 группа - не требует словесного ответа

Как же не требует?
Ни пуха, ни пера! требует специфического ответа: К чёрту!
Салям алейкум! требует не менее специфического ответа: Алейкум ас салям!
Христос Воскресе! также требует специфического ответа: Воистину воскресе!
Большое спасибо! требует тоже вполне определённого ответа: Пожалуйста! или скорее даже Не за что!
Так что с 3-ей группой по-прежнему непонятки. Хотя...можно так: те фразы, которые нельзя отнести к первым двум группам, автоматически относим к 3-ей, не вдаваясь особо в семантику.
Далее.

PETIKANTROP в сообщении #1576046 писал(а):

С Новым годом! - 1
С праздником! - 1

Тут есть разница. Если фразу С Новым годом! безусловно нужно отнести к 1-й группе (праздник-то общий для всех), то фразу С праздником! может произнести Ваш коллега (мужчина), поздравляя Вас с 8 Марта. В этом случае Вы вынуждены будете ответить Спасибо! и отнести фразу ко 2-й группе (праздник-то только Ваш).

PETIKANTROP в сообщении #1576046 писал(а):

Приветствую! - 2

Это неверно. Скажем, при ответе: ЗдорОво! относим фразу к 3-ей группе, а можно отнести и к 1-й группе: ведь на фразу Приветствую! вполне может последовать ответ Приветствую!
Но отвечать на Приветствую! - Спасибо! ... как-то не комильфо.
А в остальном согласен.

[PETIKANTROP]

Gagarin1968
Слушайте, если возникают какие-то сомнения, то нужно пересмотреть подход к решению задачи. Я так понимаю, автор предполагает единственный способ сортировки фраз во всех их смыслах и значениях. Что если они сгруппированы только по своей описательной функции?
Пусть 1 гр. характеризует только субъекта обращения, 2гр - и субъекта, и объекта/событие, 3гр. - только объект/действие/событие.Тогда распределение станет таким:
С Новым годом! - 2
Будьте здоровы! - 1
Доброе утро! - 2
Позвольте откланяться! - 3
Приветствую! - 2
С праздником! - 1
Скатертью дорожка!- 3
Удачи!- 1
Христос Воскресе!- 3

[venco]

1-я группа - симметричная, оба собеседника могли инициировать обмен фразами. Ответ может быть идентичным, или синонимичным.
2-я группа - ассимметричная, собеседники различаются по какому-либо признаку, и второй не может осмысленно сказать то же самое. Ответ не требуется, кроме разве что "спасибо".
3-й группа - ритуальная, ожидается фиксированный ответ или действие. Без ритуального ответа могло бы быть и из 1-ой и из 2-ой группы.

С Новым годом! - 1
Будьте здоровы! - 2
Доброе утро! - 1
Позвольте откланяться! - 2
Приветствую! - 1
С праздником! - 1 (или 2 если праздник ассимметричный)
Скатертью дорожка! - 2
Удачи! - 2
Христос Воскресе! - 3

[Gagarin1968]

Мой вариант:
С Новым годом! - 1
Будьте здоровы! - 2
Доброе утро! - 1
Позвольте откланяться! - 3
Приветствую! - 3 (хотя может и 1)
С праздником! - 2 (или 1)
Скатертью дорожка!- 3
Удачи!- 2
Христос Воскресе!- 3

[Gepidium]

PETIKANTROP
Вы обещали подсказку.

[PETIKANTROP]

Gepidium
И подсказка, и ответ на задачу с ссылкой в начале темы, будут даны Борисом Иомдиным. Подсказку необходимо ждать до 4.01.22, решение до 13.01.22. Здесь участники форума выкладывают свои варианты, чтобы потом сравнить их с авторскими.

[GraNiNi]

Похоже, представлены этикетные междометия: приветствия(1) и пожелания(2), а также - фразеологизмы, но не уверен в однозначности выбора.

Варианты, но не бесспорные.

С Новым годом!.............1
Будьте здоровы!............2
Доброе утро!.................1
Позвольте откланяться!.3
Приветствую!................1
С праздником!...............2
Скатертью дорожка!.......3
Удачи!...........................2
Христос Воскресе!..........3

[A_I]

фразы из группы 2 могут использовать в качестве "первичного носителя" различные неодушевленные объекты - например, школа, торт, баня, вокзал.. :)

[PETIKANTROP]

A_I в сообщении #1576130 писал(а):

фразы из группы 2 могут использовать в качестве "первичного носителя" различные неодушевленные объекты - например, школа, торт, баня, вокзал.. :)

Вы даже представить не можете, сколько бредовых и не очень идей роилось в моей несчастной голове. Как я только не извращалась над признаками групп, с чем я их только не ассоциировала: с выдержкой коньяка (одна звездочка, две звездочки, три звездочки), подразумевая частоту использования фраз, с крепостью и содержанием сахара в вине (сухое, полусухое, сладкое) - эмоциональной окраской формул, со степенью дежурности, метонимичности, метафоричности, фразеологичности, полноты, правильности, с возможностью употребления в письменной речи… Но безупречного ярлыка так и не подобрала.

[Утундрий]

Можно попроще, для не гуманитариёв?

[PETIKANTROP]

Утундрий в сообщении #1576139 писал(а):

Можно попроще, для не гуманитариёв?

Утундрий
Я всегда вас считала универсальной, гармоничной личностью, лишенной стереотипов и мифов о функциональной асимметрии головного мозга. Я верю в ваши аналитические способности и упорство!


Кстати, от автора задачи появилась подсказка, которая указывает, что мы изначально выбрали правильный путь к решению.

Цитата:

Как обычно отвечают на эти фразы?