2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение21.12.2022, 01:56 
Аватара пользователя


22/07/22

897
Osmiy в сообщении #1574492 писал(а):
изобретение велосипедов общепризнанно плохим занятием

Вовсе нет, наоборот полезным :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение21.12.2022, 13:03 


12/03/17
686
granit201z в сообщении #1574462 писал(а):
Надо вектор магнитной индукции направить вдоль оси $OZ$ и тогда круг импульса иона завращается,

Под действием постоянного магнитного поля завращается не только круг импульса иона, но и вся сфера. Магнитное поле никак не будет ее деформировать, будет только вращать, так как компонента $p_z$ вообще никак не будет трогаться полем, а составляющая $p_{xy} $ будет вращаться с постоянной частотой независимо от модуля этой составляющей. Это следует из того, что период обращения заряженной частицы постоянен и зависит только от ее массы, заряда и величины магнитной индукции, а больше ни от чего

-- 21.12.2022, 13:10 --

warlock66613 в сообщении #1574432 писал(а):
granit201z в сообщении #1574426 писал(а):
ну если атом подменить какой-нибудь заряженной частицей, то ей можно управлять с помощью ЭМ поля.
Слишком неконкретно и без формул.

я немного уточнил ответ на Ваш вопрос. Электрическое поле осуществляет переносы "сферы импульсов" заряженной частицы пропорционально времени воздействия поля, а магнитное повороты этой сферы пропорционально времени воздействия поля

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение21.12.2022, 16:01 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
granit201z, хотелось бы увидеть что-то вроде "вот есть состояние, факторизуемое по компонентам импульса $\psi(p_x, p_y, p_z) = \psi_x(p_x) \psi_y(p_y) \psi_z(p_z)$, вот мы подействовали на частицу в таком состоянии так-то, и получилось состояние $\psi'(p_x, p_y, p_z)$, которое не факторизуется".

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение21.12.2022, 17:05 


12/03/17
686
warlock66613 в сообщении #1574609 писал(а):
хотелось бы увидеть что-то вроде...

я понял. я попробую

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение22.12.2022, 13:05 


12/03/17
686
warlock66613 в сообщении #1574609 писал(а):
granit201z, хотелось бы увидеть что-то вроде "вот есть состояние, факторизуемое по компонентам импульса $\psi(p_x, p_y, p_z) = \psi_x(p_x) \psi_y(p_y) \psi_z(p_z)$, вот мы подействовали на частицу в таком состоянии так-то, и получилось состояние $\psi'(p_x, p_y, p_z)$, которое не факторизуется".

я готов. сейчас выдам несколько сообщений. пожалуйста не перебивайте меня.

-- 22.12.2022, 13:24 --

Изображение
вот родилась пара "ион фотон". рассматривать будем (для простоты) на срезе сферы и только для $X$ компоненты.
Имеем состояния:
$0.5\left\lvert +x_i\right\rangle + 0.5\left\lvert -x_i \right\rangle$
$0.5\left\lvert +x_f \right\rangle + 0.5\left\lvert -x_f \right\rangle$
и их произведение:
$0.25\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0.25\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0.25\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0.25\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$
что и соответствует рисунку

-- 22.12.2022, 13:33 --

Изображение
теперь сдвинем круг иона электрическим полем влево по $Ox$ и повернем магнитным полем вокруг оси $Oz$ на $180\circ$ как показано на рисунке

-- 22.12.2022, 13:38 --

теперь отношение вероятностей для фотона не поменялось никак, а для иона стало равным отношению длин дуг $l_2/l_1$. Для определенности положим $0.8/0.2$.
Тогда имеем:

-- 22.12.2022, 13:48 --

$   0.2\left\lvert +x_i\right\rangle + 0.8\left\lvert -x_i \right\rangle;
0.5\left\lvert +x_f \right\rangle + 0.5\left\lvert -x_f \right\rangle   $

и их произведение:
$0.2\cdot0. 5\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0.2\cdot0. 5\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0.8\cdot0. 5\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0.8\cdot0. 5\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$

-- 22.12.2022, 14:04 --

Теперь рассмотрим рисунок
Изображение
из которого видно, что всегда, когда векторы круга ионов лежат на $l_2$, то соответствующие им векторы из круга фотонов лежат на дуге, ограниченной сплошными линиями (в силу того, что мы развернули сферу ионов, сделав вектора из сфер сонаправленными), т. е. вероятность события $ \left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle  $
равняется $0.2$, а не $0.1$, как рассчитано прямым произведением

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение22.12.2022, 14:07 


12/03/17
686
Изображение

-- 22.12.2022, 14:09 --

аналогично, когда вектора фотонов отрицательны, вектора ионов также отрицательны. т. е. вероятность события $ \left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle  $
равняется $0.5$, а не $0.4$, как рассчитано прямым произведением.

-- 22.12.2022, 14:18 --

в итоге же получится состояние:
$0.2\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0. 3\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0. 5\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$

-- 22.12.2022, 14:22 --

оно отличается от состояния:
$0.1\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0. 1\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0. 4\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
  0. 4\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$

вроде бы все сказал, что хотел

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение22.12.2022, 18:04 


12/03/17
686
опять что-то не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 02:46 


01/03/13
2614
granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
теперь сдвинем круг иона электрическим полем влево
Электрическое поле не двигает ВФ, оно переводит одну суперпозицию в другую суперпозицию. В данном случаю это приведет к деформации сферы.
granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
теперь отношение вероятностей для фотона не поменялось никак
Фотон и ион запутаны и влияют друг на друга. Данная система больше ведёт себя как два запутанных кубита, чем один.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 07:21 


12/03/17
686
Osmiy в сообщении #1574788 писал(а):
Электрическое поле не двигает ВФ, оно переводит одну суперпозицию в другую суперпозицию. В данном случаю это приведет к деформации сферы.

У меня неудачно выбраны обозначения. Речь идет о сфере импульса. На импульс электрическое поле влияет следующим образом:

-- 23.12.2022, 07:23 --

granit201z в сообщении #1574455 писал(а):
Изображение
Изображение

Для простоты рисунка только в двух осях нарисовал. На момент рождения пары "ион-фотон" выглядит все именно так. Напряженность пока выключена. Пунктиром нарисован не один круг, а два (просто они наложены друг на друга). Это круг импульса фотона и круг импульса иона (в трехмерном варианте будут сферы соответственно) .
Формула показывает, что при включении напряженности круг импульса иона "сдует" (переместит поступательно) относительно круга импульса фотона в горизонтальном направлении пропорционально времени включения. Если добавить напряженность по оси $OY$ то круг иона можно таскать по плоскости


-- 23.12.2022, 07:35 --

Osmiy в сообщении #1574788 писал(а):
Фотон и ион запутаны и влияют друг на друга.

если верить warlock66613 то они не "влияют", а" коррелируют":

warlock66613 в сообщении #1571295 писал(а):
granit201z в сообщении #1571285 писал(а):
и мы повернули импульс атома на 90 градусов
Это на фотон никак не повлияет. Даже если делать это без измерения и разрушения запутанности — просто была корреляция вида "атом и фотон летят в противоположные стороны", а станет "атом и фотон летят под углом в 90 градусов (противоположные стороны + угол поворота)".

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 09:28 


12/03/17
686
тут в другом косяк:

granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
Изображение
Изображение
вот родилась пара "ион фотон". рассматривать будем (для простоты) на срезе сферы и только для $X$ компоненты.
Имеем состояния:
$0.5\left\lvert +x_i\right\rangle + 0.5\left\lvert -x_i \right\rangle$
$0.5\left\lvert +x_f \right\rangle + 0.5\left\lvert -x_f \right\rangle$
и их произведение:
$0.25\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
 0.25\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0.25\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
 0.25\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$
что и соответствует рисунку

описанная пара по $X$ и так была спутана. Картинка не соответствует прямому произведению, а соответствует этому:
$0\left\lvert +x_i ; +x_f \right\rangle +  
 0.5\left\lvert +x_i ; - x_f \right\rangle +
0.5\left\lvert - x_i ; +x_f \right\rangle +  
 0\left\lvert - x_i ; - x_f \right\rangle
$

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 15:34 


12/03/17
686
mihaild в сообщении #1574352 писал(а):
тут нужен кто-то знающий физику.

mihaild, если отбросить физику, хотя бы с математической точки зрения такие рассуждения:
granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
родилась пара "ион фотон". рассматривать будем (для простоты) на срезе сферы и только для $X$ компоненты...

имеют под собою что-то рациональное?

А то что-то я потерял какую-либо обратную связь с участниками этой темы

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 15:43 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9149
Цюрих
С моей точки зрения, рассуждения про фотон и ион это уже физика. Моих попыток прочитать ФЛФ явно недостаточно, чтобы что-то содержательное про них сказать.
В связи с квантовыми вычислениями я всегда считал, что у нас есть понятно какое пространство, и какие-то операторы. Из физики туда приходит еще некоторый магический набор операторов, через которые надо всё (приблизительно) выражать, но почему он именно такой - неважно (при изучении квантовых алгоритмов).

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 16:56 
Заслуженный участник


29/12/14
504
granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
вот родилась пара "ион фотон".

Что за процесс-то? Распался кто-то, столкнулся? Откуда пара взялась-то?

granit201z в сообщении #1574699 писал(а):
Имеем состояния:
$0.5\left\lvert +x_i\right\rangle + 0.5\left\lvert -x_i \right\rangle$
$0.5\left\lvert +x_f \right\rangle + 0.5\left\lvert -x_f \right\rangle$

Кто такие $|x_{i/f}\rangle$? Собственные состояния координаты? Импульса? Впрочем, в любом случае состояние не будет таким (если под рождением понимать какой-то процесс распада или типа того). Более того, если вы так жаждете запутанности, то все ваши манипуляции с магнитными полями не нужны -- состояние и так будет запутанным.

granit201z в сообщении #1574854 писал(а):
А то что-то я потерял какую-либо обратную связь с участниками этой темы

Вот вам обратная связь. Ваш поток сознания невозможно читать/воспринимать серьёзно. Возьмите нормальный учебник по КМ и возвращайтесь к этим вопросам, когда овладеете стандартным языком и будете способны оперировать стандартными вычислениями, а не махать руками и рисовать малопонятные картинки.

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 17:34 


12/03/17
686
Gickle в сообщении #1574868 писал(а):
Что за процесс-то? Распался кто-то, столкнулся? Откуда пара взялась-то?

процесс испускания ионом фотона.

-- 23.12.2022, 17:37 --

granit201z в сообщении #1574876 писал(а):
Кто такие $|x_{i/f}\rangle$?

$x_i$ - компонента $x$ импульса иона.
$x_f$ - то же для фотона

-- 23.12.2022, 17:39 --

Gickle в сообщении #1574868 писал(а):
Впрочем, в любом случае состояние не будет таким (если под рождением понимать какой-то процесс распада или типа того).

почему? я исходил из этого (сейчас найду) :

 Профиль  
                  
 
 Re: как задается кубит?
Сообщение23.12.2022, 17:42 
Заслуженный участник


29/12/14
504
granit201z в сообщении #1574876 писал(а):
почему?

Потому что закон сохранения импульса.

granit201z в сообщении #1574876 писал(а):
я исходил из этого (сейчас найду) :

Мне не надо ничего находить, если что.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 72 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group