2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 11:30 


20/11/12
56
Мне кажется ,что многие фундаментальные принципы физики исходят из свойств минимальной затраты времени,в классической механике-это принцип наименьшего действия.Есть ли аналогичные свойства в квантовых процессах? Некоторыми учеными была предпринята (неудачная) попытка построить физику исходя из свойств времени.Например ,,Причинная Механика" Николая Козырева,экспериментально она не подтвердилась.У Козырева была идея о наличии у времени других объективных свойств кроме ,,длительности" .Также краем уха слышал о теориях многомерного времени.Можете подсказать литературу об этом? ,,Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени"-Карл Маркс.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.12.2022, 11:42 
Админ форума


02/02/19
2074
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: по назначению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 11:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11623
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Мне кажется ,что многие фундаментальные принципы физики исходят из свойств минимальной затраты времени,в классической механике-это принцип наименьшего действия.
Больше данное описание напоминает принцип Ферма.
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Некоторыми учеными была предпринята (неудачная) попытка построить физику исходя из свойств времени.Например ,,Причинная Механика" Николая Козырева,экспериментально она не подтвердилась.У Козырева была идея о наличии у времени других объективных свойств кроме ,,длительности" .
Зато Вселенная у него получалась "вечная и бесконечная", как того и требовала господствующая идеология. Каждый выбирает сам, чему его теории соответствовать.
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Также краем уха слышал о теориях многомерного времени.Можете подсказать литературу об этом?
Вы про псевдоевклиды некаконичной сигнатуры и размерности? Ну, возникают время от времени такие пространства в теоретических построениях. Ни какой особой специфики, требующий отдельного рассмотрения, в них нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 12:10 


20/11/12
56
Утундрий в сообщении #1572414 писал(а):
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Мне кажется ,что многие фундаментальные принципы физики исходят из свойств минимальной затраты времени,в классической механике-это принцип наименьшего действия.
Больше данное описание напоминает принцип Ферма.
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Некоторыми учеными была предпринята (неудачная) попытка построить физику исходя из свойств времени.Например ,,Причинная Механика" Николая Козырева,экспериментально она не подтвердилась.У Козырева была идея о наличии у времени других объективных свойств кроме ,,длительности" .
Зато Вселенная у него получалась "вечная и бесконечная", как того и требовала господствующая идеология. Каждый выбирает сам, чему его теории соответствовать.
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Также краем уха слышал о теориях многомерного времени.Можете подсказать литературу об этом?
Вы про псевдоевклиды некаконичной сигнатуры и размерности? Ну, возникают время от времени такие пространства в теоретических построениях. Ни какой особой специфики, требующий отдельного рассмотрения, в них нет.

Спасибо,как я понимаю в квантовых процессах этот принцип математически строго не определен ,из за проблем в понимании ,,Интеграла Фейнмана" ,а что физики думают по поводу квантования времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 14:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11623
DARIUS в сообщении #1572417 писал(а):
как я понимаю в квантовых процессах этот принцип математически строго не определен
Если под "этим" понимается тот же, что и в названии темы, то он пока что вообще никак не определён.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 20:42 
Админ форума


02/02/19
2074
DARIUS
Пожалуйста, цитируйте только ту часть сообщения, на которую отвечаете. Чтобы процитировать часть сообщения, выделите её мышкой и нажмите кнопку "Вставка" под сообщением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 04:08 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
DARIUS в сообщении #1572417 писал(а):
как я понимаю в квантовых процессах этот принцип математически строго не определен ,из за проблем в понимании ,,Интеграла Фейнмана"
Ну а если речь о принципе экстремального действия, то он строго определён и в квантовой механике. А что за проблемы в понимании фейнмановского интеграла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 04:50 


10/03/16
4007
Aeroport
Walker_XXI в сообщении #1572752 писал(а):
Ну а если речь о принципе экстремального действия

BTW, я тут случайно для себя узнал, что этот принцип не имеет никакого отношения к задаче оптимизации: функционал "действие" не должен быть минимальным или максимальным, просто обязана равняться нулю его вариация. Это правда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 14:00 


20/11/12
56
Walker_XXI
а что физики думают по поводу квантования времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11623
ozheredov в сообщении #1572756 писал(а):
функционал "действие" не должен быть минимальным или максимальным, просто обязана равняться нулю его вариация. Это правда?
Считается, что да. Действие в формализме интеграла ро путям является фразой амплитуды вероятности, так что одной экстремальности фазы достаточно для формирования доминирующего вклада в общую амплитуду от одного (классического) решения.
DARIUS в сообщении #1572835 писал(а):
что физики думают по поводу квантования времени?
Пока что это не более чем идея.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 21:26 


10/03/16
4007
Aeroport
Утундрий
Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: finn_parnichka2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group