2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 11:30 


20/11/12
56
Мне кажется ,что многие фундаментальные принципы физики исходят из свойств минимальной затраты времени,в классической механике-это принцип наименьшего действия.Есть ли аналогичные свойства в квантовых процессах? Некоторыми учеными была предпринята (неудачная) попытка построить физику исходя из свойств времени.Например ,,Причинная Механика" Николая Козырева,экспериментально она не подтвердилась.У Козырева была идея о наличии у времени других объективных свойств кроме ,,длительности" .Также краем уха слышал о теориях многомерного времени.Можете подсказать литературу об этом? ,,Всякая экономия в конечном счете сводится к экономии времени"-Карл Маркс.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.12.2022, 11:42 
Админ форума


02/02/19
2526
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»
Причина переноса: по назначению.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 11:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12522
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Мне кажется ,что многие фундаментальные принципы физики исходят из свойств минимальной затраты времени,в классической механике-это принцип наименьшего действия.
Больше данное описание напоминает принцип Ферма.
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Некоторыми учеными была предпринята (неудачная) попытка построить физику исходя из свойств времени.Например ,,Причинная Механика" Николая Козырева,экспериментально она не подтвердилась.У Козырева была идея о наличии у времени других объективных свойств кроме ,,длительности" .
Зато Вселенная у него получалась "вечная и бесконечная", как того и требовала господствующая идеология. Каждый выбирает сам, чему его теории соответствовать.
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Также краем уха слышал о теориях многомерного времени.Можете подсказать литературу об этом?
Вы про псевдоевклиды некаконичной сигнатуры и размерности? Ну, возникают время от времени такие пространства в теоретических построениях. Ни какой особой специфики, требующий отдельного рассмотрения, в них нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 12:10 


20/11/12
56
Утундрий в сообщении #1572414 писал(а):
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Мне кажется ,что многие фундаментальные принципы физики исходят из свойств минимальной затраты времени,в классической механике-это принцип наименьшего действия.
Больше данное описание напоминает принцип Ферма.
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Некоторыми учеными была предпринята (неудачная) попытка построить физику исходя из свойств времени.Например ,,Причинная Механика" Николая Козырева,экспериментально она не подтвердилась.У Козырева была идея о наличии у времени других объективных свойств кроме ,,длительности" .
Зато Вселенная у него получалась "вечная и бесконечная", как того и требовала господствующая идеология. Каждый выбирает сам, чему его теории соответствовать.
DARIUS в сообщении #1572410 писал(а):
Также краем уха слышал о теориях многомерного времени.Можете подсказать литературу об этом?
Вы про псевдоевклиды некаконичной сигнатуры и размерности? Ну, возникают время от времени такие пространства в теоретических построениях. Ни какой особой специфики, требующий отдельного рассмотрения, в них нет.

Спасибо,как я понимаю в квантовых процессах этот принцип математически строго не определен ,из за проблем в понимании ,,Интеграла Фейнмана" ,а что физики думают по поводу квантования времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 14:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12522
DARIUS в сообщении #1572417 писал(а):
как я понимаю в квантовых процессах этот принцип математически строго не определен
Если под "этим" понимается тот же, что и в названии темы, то он пока что вообще никак не определён.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение03.12.2022, 20:42 
Админ форума


02/02/19
2526
DARIUS
Пожалуйста, цитируйте только ту часть сообщения, на которую отвечаете. Чтобы процитировать часть сообщения, выделите её мышкой и нажмите кнопку "Вставка" под сообщением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 04:08 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
DARIUS в сообщении #1572417 писал(а):
как я понимаю в квантовых процессах этот принцип математически строго не определен ,из за проблем в понимании ,,Интеграла Фейнмана"
Ну а если речь о принципе экстремального действия, то он строго определён и в квантовой механике. А что за проблемы в понимании фейнмановского интеграла?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 04:50 


10/03/16
4444
Aeroport
Walker_XXI в сообщении #1572752 писал(а):
Ну а если речь о принципе экстремального действия

BTW, я тут случайно для себя узнал, что этот принцип не имеет никакого отношения к задаче оптимизации: функционал "действие" не должен быть минимальным или максимальным, просто обязана равняться нулю его вариация. Это правда?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 14:00 


20/11/12
56
Walker_XXI
а что физики думают по поводу квантования времени?

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 16:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12522
ozheredov в сообщении #1572756 писал(а):
функционал "действие" не должен быть минимальным или максимальным, просто обязана равняться нулю его вариация. Это правда?
Считается, что да. Действие в формализме интеграла ро путям является фразой амплитуды вероятности, так что одной экстремальности фазы достаточно для формирования доминирующего вклада в общую амплитуду от одного (классического) решения.
DARIUS в сообщении #1572835 писал(а):
что физики думают по поводу квантования времени?
Пока что это не более чем идея.

 Профиль  
                  
 
 Re: Закон сохранения времени
Сообщение06.12.2022, 21:26 


10/03/16
4444
Aeroport
Утундрий
Спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group