2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Естественная биекция
Сообщение30.09.2022, 19:10 


22/10/20
1194
Маклейн, стр. 73; Лемма Йонеды писал(а):
Предложение 1. Для данного функтора $S: D \to C$ пара $\langle r, u: c \to Sr \rangle$ универсальна из $c$ в $S$, если и только если функция, отображающая каждую $f':r \to d$ в $Sf' \circ u: c \to Sd$, является биекцией $\operatorname{hom}$-множеств $$D(r, d) \cong C(c, Sd)$$ Эта биекция естественна по $d$. Обратно, для данных $r$ и $c$ любой естественный изоморфизм (1) соответствует в указанном смысле единственной стрелке $u: c \to Sr$, для которой пара $\langle r, u\rangle$ универсальна из $c$ в $S$.


Мне в этой теореме непонятен фрагмент
Цитата:
Эта биекция естественна по $d$.
Я знаю, что такое естественное преобразование. Для него нужны две категории $B$ и $C$ и 2 функтора $S, T: C \to B$. Тогда, грубо говоря (!) на естественное преобразование можно смотреть как на набор стрелок в категории $B$. Я знаю, что такое естественный изоморфизм. Это естественное преобразование, такое, что все вот эти стрелки из $B$ обратимы в $B$. На естественное преобразование можно смотреть как на морфизм функторов.

Но здесь какая-то естественная биекция... Что это такое? Тут нету никакой пары функторов. Биекция здесь вообще между $\operatorname{hom}$-множествами. Ладно бы вместо этой биекции был бы какой-нибудь набор стрелок из какой-нибудь категории. Это хоть немного напоминало бы естественное преобразование.

Более того, она тут естественна по $d$. Я, видимо, что-то пропустил, потому что совсем не понимаю, что значит для функции быть естественной по элементу из категории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественная биекция
Сообщение01.10.2022, 05:23 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
EminentVictorians в сообщении #1565852 писал(а):
Тут нету никакой пары функторов. Биекция здесь вообще между $\operatorname{hom}$-множествами.
Есть, $\mathrm{hom}$-множество -- это функтор (на морфизмы действует композицией).

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественная биекция
Сообщение01.10.2022, 16:28 


22/10/20
1194
Slav-27 в сообщении #1565907 писал(а):
Есть, $\mathrm{hom}$-множество -- это функтор (на морфизмы действует композицией).
Не могу понять, из какой категории в какую этот функтор. Я знаю, как из $\operatorname{hom}$-множеств сделать категорию, в которой они будут объектами; знаю, как из функторов сделать объекты. Но как превратить $\operatorname{hom}$-множество в функтор - такого никогда не видел.

У меня еще вот какая гипотеза есть. Рассмотрим категорию $D$, категорию $\mathbf{Set}$ и два функтора $P, Q: D \to \mathbf{Set}$. Функтор $P$ будет каждому элементу $d \in D$ ставить в соответствие элемент $\operatorname{hom}_{D}(r, d)$ из $\mathbf{Set}$, а функтор $Q$ будет каждому элементу $d \in D$ ставить в соответствие элемент $\operatorname{hom}_{C}(c, Sd)$ тоже из $\mathbf{Set}$. Функция стрелок функтора $P$ будет каждой стрелке $x: d \to d'$ из $D$ ставить в соответствие функцию $x_{*}:\operatorname{hom}_{D}(r, d) \to \operatorname{hom}_{D}(r, d')$, которая отображает стрелку $f \in \operatorname{hom}_{D}(r, d)$ в стрелку $x_{*}(f) \in \operatorname{hom}_{D}(r, d')$, такую, что $x_{*}(f) = f \circ x$ (композиция $f \circ x$ означает сначала применение стрелки $f$, затем стрелки $x$; на языке композиции функций это обозначало бы $f \circ x = x(f())$ ). Функция стрелок функтора $Q$ будет каждой стрелке $y: d \to d'$ из $D$ ставить в соответствие функцию $y_{*}:\operatorname{hom}_{C}(c, Sd) \to \operatorname{hom}_{C}(c, Sd')$, которая отображает стрелку $f \in \operatorname{hom}_{C}(c, Sd)$ в стрелку $y_{*}(f) \in \operatorname{hom}_{C}(c, Sd')$, такую, что $y_{*}(f) = f \circ Sy$ ($Sy$ - это стрелка $S(y)$ из категории $C$, в которую функтор $S:D \to C$ отображает стрелку $y: d \to d'$ из $D$) .

Тогда кажется, что функция (т.е. стрелка в $\mathbf{Set}$) из $\operatorname{hom}_{D}(r, d)$ в $\operatorname{hom}_{C}(c, Sd)$, о которой идет речь в предложении из стартового поста, и будет естественной по $d$ стрелкой. Т.е. компонентой естественного преобразования $P\dot{\to}Q$, соответствующей элементу $d \in D$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественная биекция
Сообщение01.10.2022, 17:12 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
EminentVictorians в сообщении #1565929 писал(а):
Но как превратить $\operatorname{hom}$-множество в функтор - такого никогда не видел.

Посмотрите здесь в разделе "Определение": https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D0%BD%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_Hom.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественная биекция
Сообщение01.10.2022, 17:57 


22/10/20
1194
Slav-27 в сообщении #1565934 писал(а):
Посмотрите здесь в разделе "Определение":
Это я знаю. Это как раз о том, как из $\operatorname{hom}$-множеств сделать категорию, в которой они будут объектами. Морфизмом $\operatorname{hom}$-множеств там является функция между $\operatorname{hom}$-множествами из одной категории. А биекция из стартового поста - между $\operatorname{hom}$-множествами из разных категорий. И утверждается, что эта биекция естественна по $d$. Т.е. как я понял это значит, что она является компонентой естественного преобразования, соответствующего элементу $d$. Я отсюда и начал раскручивать всю эту цепочку, поэтому кроме того варианта, который я написал выше, у меня пока никаких идей нету.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественная биекция
Сообщение01.10.2022, 18:05 
Заслуженный участник


14/10/14
1220
EminentVictorians в сообщении #1565929 писал(а):
У меня еще вот какая гипотеза есть...
Отсюда и до конца поста всё правильно вроде бы.

EminentVictorians в сообщении #1565935 писал(а):
Это как раз о том, как из $\operatorname{hom}$-множеств сделать категорию, в которой они будут объектами.
Нет, это о том, что если $r$ -- объект $D$, то $\mathrm{Hom}_D(r,\cdot)$ -- это функтор из $D$ в категорию множеств. Вы его обозначили $P$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Естественная биекция
Сообщение01.10.2022, 19:09 


22/10/20
1194
Slav-27 в сообщении #1565936 писал(а):
$\mathrm{Hom}_D(r,\cdot)$ -- это функтор из $D$ в категорию множеств. Вы его обозначили $P$.
Да, это ковариантный $\operatorname{hom}$-функтор из $D$, это я понимаю. Я просто слишком буквально прочитал, что $\operatorname{hom}$-множество - это функтор. Просто я думал, что какое-то конкретное одно $\operatorname{hom}$-множество можно интерпретировать как функтор. А так понятно, что $P$ - это $\operatorname{hom}$-функтор.

В принципе, у меня вопросов больше нету. Буду двигаться дальше. Спасибо Вам за помощь!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group