2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 01:17 


26/05/19
7
Сабж, в разных словарях есть и такой, и другой вариант, результаты поиска в гугле тоже разнятся. Может знает кто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 04:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
7160
Такие вопросы лучше задавать справочной службе русского языка (сайт http://new.gramota.ru/). Но прежде чем задавать, стоит прогуглить по сайту, вдруг он уже задавался. В данном случае действительно задавался (не Вами ли?)
Цитата:
Вопрос № 296070
Добрый день! Как правильно, "вопиёт" или "вопиет"? Разные словари дают разные варианты. Спасибо.

Ответ справочной службы русского языка

Верно: вопиет.
Здесь же на форуме есть, кажется, только один филолог (berenika).

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 05:52 
Аватара пользователя


29/04/13
5114
Богородский
Anton_Peplov в сообщении #1565271 писал(а):
Здесь же на форуме есть, кажется, только один филолог (berenika).

Вот как раз уважаемая berenika и не советовала:

berenika в сообщении #1530608 писал(а):
А на Грамоту лучше не ходите, не стоит. :-)

Правда, со смайликом. И никто тогда не спросил, а почему, собственно, не стоит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 06:32 
Аватара пользователя


01/11/14
1121
Principality of Galilee
Строфа из стихотворения Кайсына Кулиева:

Большая боль не вопиет,
Печаль всегда немногословна.
В горах безмолвно тает лед,
Пересыхает пруд безмолвно.

Напечатано без точек, но по рифме - безусловно "ё". Но это перевод.
Словарь Ушакова тоже утверждает, что "вопиёт".
С другой стороны, современный Викисловарь требует "вопиет". Возможно , что-то изменилось за последние полвека.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 07:23 
Аватара пользователя


14/12/17
1372
деревня Инет-Кельманда
Взмостясь на кафедру, с восторгом вопиет:
"О рок! лютейший рок! кого лишился свет!
Кончиной кроткого владыки пораженный,
Восплачь и возрыдай, зверей собор почтенный!

...
"О, лесть подлейшая! - шепнул Собаке Крот.-
Я Льва коротко знал: он был пресущий скот ...

(Между 1774 и 1787)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 09:22 
Аватара пользователя


11/06/12
10098
стихия.вздох.мюсли
Aetocho, вот вы говорите о разных словарях. Если расставить эти словари хронологически, можно проследить закономерность или Е и Ё окажутся в беспорядке относительно года издания словаря? А так мы сделали бы вывод, что раньше была такая норма, а стала этакая.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 12:36 
Заслуженный участник


16/02/13
3955
Владивосток
Gagarin1968 в сообщении #1565274 писал(а):
Строфа из стихотворения Кайсына Кулиева
eugensk в сообщении #1565275 писал(а):
(Между 1774 и 1787)
Таки строфа из стихотворения отражает мнение автора (переводчика). Отнюдь не факт, как понимаю, что стихи пишут и переводят авторитеты в области языкознания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 12:55 
Аватара пользователя


14/12/17
1372
деревня Инет-Кельманда
iifat в сообщении #1565294 писал(а):
Отнюдь не факт, как понимаю, что стихи пишут и переводят авторитеты в области языкознания.


Отнюдь, если, конечно, это не Денис Иванович Фонвизин, один из составителей первого толкового словаря в 6 томах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 13:01 
Аватара пользователя


27/07/16
518
eugensk в сообщении #1565275 писал(а):
Взмостясь на кафедру, с восторгом вопиет:
"О рок! лютейший рок! кого лишился свет!
Кончиной кроткого владыки пораженный,
Восплачь и возрыдай, зверей собор почтенный!

...
"О, лесть подлейшая! - шепнул Собаке Крот.-
Я Льва коротко знал: он был пресущий скот ...

(Между 1774 и 1787)

Судя по указанным датам, такой буквы тогда ещё не существовало. Её, букву ё, впервые ввёл в печатное употребление Карамзин в 1797 году, то есть через десять лет. Не менее. Это разобрано тут https://youtu.be/_O0Dsr5QfcY

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
7160
iifat в сообщении #1565294 писал(а):
Отнюдь не факт, как понимаю, что стихи пишут и переводят авторитеты в области языкознания.
Тем более что даже авторитет в области языкознания может допустить т.н. поэтическую вольность. Полагаю, Лермонтов достаточно знал русский язык, чтобы понимать, что "из пламя и света рожденное слово" - грамматическая ошибка. И вроде бы даже есть автограф этого стихотворения с его собственноручной пометкой "грамматическая ошибка". Но поэт совершенно здраво рассудил, что стихи не словарь, задачи у них разные. Так что апелляции Gagarin1968 к стихотворным образцам вызывают у меня некоторое недоумение.

(Оффтоп)

Впрочем, попытки докопаться до высочайше утвержденной наинормативнейшей нормы, когда даже словари дают разные варианты, тоже не кажутся мне самым осмысленным времяпровождением в мире, но тут уж дело вкуса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 19:47 


26/05/19
7
Gagarin1968 в сообщении #1565274 писал(а):
Словарь Ушакова тоже утверждает, что "вопиёт".

Я скачал словарь Ушакова, у него как раз вопиет, а не вопиёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение23.09.2022, 21:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
3581

(Оффтоп)

Anton_Peplov в сообщении #1565305 писал(а):
Полагаю, Лермонтов достаточно знал русский язык, чтобы понимать, что "из пламя и света рожденное слово" - грамматическая ошибка.

+1
И, конечно же, Н. Гумилёв умел правильно употреблять деепричастия. Однако вторая строка стихотворения "Жираф"
Цитата:
Сегодня, я вижу, особенно грустен твой взгляд,
И руки особенно тонки, колени обняв...

совершенно "неправильна". Но насколько она неправильна, настолько же и выразительна. Так что да, поэт вполне может отступать от языковых норм. Правда, здесь очень важно не терять чувство меры. Футуристам этого не удалось :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение24.09.2022, 05:12 
Аватара пользователя


29/04/13
5114
Богородский
"Кто слопал вкусный мой обед?"
— Малышка в голос вопиет.

Щас berenika к нам придёт
И спросит: "Кто тут вопиёт?"

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение24.09.2022, 08:57 
Аватара пользователя


01/11/14
1121
Principality of Galilee
Aetocho в сообщении #1565309 писал(а):
Я скачал словарь Ушакова, у него как раз вопиет, а не вопиёт
Странно. А у меня в электронном Ушакове в одной и той же статье и вопиёшь, и вопиет!
Нет правды на земле!

 Профиль  
                  
 
 Re: Как правильно вопиет или вопиёт?
Сообщение24.09.2022, 13:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2634
СПб
кстати, вот тут
Anton_Peplov в сообщении #1565305 писал(а):
рожденное
подразумевается произношение по написанию, а не через ё.

-- Сб сен 24, 2022 13:25:14 --

или я неправильно чувствую язык

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group