2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Опять обращение интеграла..Помогите!
Сообщение08.04.2006, 19:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Есть интеграл:
$$\ t = \int\(((x^2-L^2)^2+(TL)^2)^-1/2)*x^2}dx$$

Сей интеграл -это некоторая смесь эллиптических интегралов при интегрировании по справочникам..
Так вот,нужно найти его обрашение,т.е. функцию х=Ф(t,T,L)Это возможно?Хотя бы в специальных функциях..:!:)

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять обращение интеграла..Помогите!
Сообщение09.04.2006, 20:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
PSP писал(а):
Есть интеграл:
$$\ t = \int\(((x^2-L^2)^2+(TL)^2)^-1/2)*x^2}dx$$

Сей интеграл -это некоторая смесь эллиптических интегралов при интегрировании по справочникам..
Так вот,нужно найти его обрашение,т.е. функцию х=Ф(t,T,L)Это возможно?Хотя бы в специальных функциях..:!:)

А вообще,существует ли какая-нибудь стандартная процедура обращения интегралов?

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять обращение интеграла..Помогите!
Сообщение10.04.2006, 01:39 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Можно рассмотреть дифференциальное уравнение
$$t\ dt = (((x^2-L^2)^2+(TL)^2)^{-1/2}) x^2 dx$$
и попробовать решить его относительно x.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять обращение интеграла..Помогите!
Сообщение12.04.2006, 04:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
maxal писал(а):
Можно рассмотреть дифференциальное уравнение
$$t\ dt = (((x^2-L^2)^2+(TL)^2)^{-1/2}) x^2 dx$$
и попробовать решить его относительно x.

А в силу каких причин Вы советуете такой путь?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2006, 06:55 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5710
Можно применить методы численного решения дифференциальных уравенений, например.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2006, 00:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
maxal писал(а):
Можно применить методы численного решения дифференциальных уравенений, например.

Обращение этого интеграла равносильно решению диф.уравнения:
$$\ ((dx/dt)^2)*x^4 -((x^2-L^2)^2+(TL)^2))=0$$

Можно ли его решить аналитически?В справочнике Камке ничего похожего не нашёл...

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять обращение интеграла..Помогите!
Сообщение13.04.2006, 00:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
PSP писал(а):
А вообще,существует ли какая-нибудь стандартная процедура обращения интегралов?

А как понимать "стандартная процедура обращения"? Для функции обычно доказывается существование обратной, и, если функция популярна, приклеивается ярлычок -- например $\arcsin$. Но ведь это же не обращение в том смысле, о котором говорите Вы. Дальше можно исследовать свойства обратной функции, ее связь с другими. Иногда (редко) удается решить уравнение $y = f(x)$ относительно $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Опять обращение интеграла..Помогите!
Сообщение13.04.2006, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
незванный гость писал(а):
:evil:
PSP писал(а):
А вообще,существует ли какая-нибудь стандартная процедура обращения интегралов?

А как понимать "стандартная процедура обращения"? Для функции обычно доказывается существование обратной, и, если функция популярна, приклеивается ярлычок -- например $\arcsin$. Но ведь это же не обращение в том смысле, о котором говорите Вы. Дальше можно исследовать свойства обратной функции, ее связь с другими. Иногда (редко) удается решить уравнение $y = f(x)$ относительно $x$.

Вообше-то Вы правы,но как хотелось бы иметь такую процедуру!! :(

 Профиль  
                  
 
 Решение диф.уравнения...Кто может помочь?
Сообщение13.04.2006, 11:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Нужно решение диф.уравнения:
$$\ ((dx/dt)^2)*x^4 -V^2*((x^2-L^2)^2+(TL)^2))=0$$
Можно ли его решить аналитически?В справочнике Камке ничего похожего не нашёл...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2006, 11:30 
Заслуженный участник


09/02/06
4401
Москва
Оно выражается через эллиптические интегралы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2006, 16:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
PSP писал(а):
maxal писал(а):
Можно применить методы численного решения дифференциальных уравенений, например.

Обращение этого интеграла равносильно решению диф.уравнения:
$$\ ((dx/dt)^2)*x^4 -V^2*((x^2-L^2)^2+(TL)^2))=0$$

Можно ли его решить аналитически?В справочнике Камке ничего похожего не нашёл...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2006, 16:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Руст писал(а):
Оно выражается через эллиптические интегралы.

Согласен.А вот через какие и как?В виде функции t=F(x) я их могу найти,а вот в виде обратной функции x=F(t) как найти?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2006, 23:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/10/05

2601
Москва,физфак МГУ,1990г
Руст писал(а):
Оно выражается через эллиптические интегралы.

Причём через эллиптические интегралы первого и второго рода...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Andrei P


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group