2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 12:53 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Может ли так быть, что ряд Тэйлора вообще нигде не сходится?
Есть примеры, когда он сходится везде, как для экспоненты.
Чаще он сходится в круге (радиусом равным расстоянию до ближайшего полюса).

Вопрос возник из темы http://dxdy.ru/post1559479.html#p1559479
Ряд строится методом неопределенных коэффициентов. Явно выразить все коэффициенты формулой не получается.
Алгоритмически получилось найти 60 порядков. Если построить график для 30 порядков, а потом для 60 порядков, то для 60 график идёт вразнос раньше (около 0.27) чем для 30 (около 0.5).
(Обычно, например для синуса, если взять больше порядков, то в более широкой области многочлен будет похож на синус.)
Это наводит на мысль (хотя и не доказывает), что наверно этот ряд вообще ни в какой окрестности не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
zykov в сообщении #1562938 писал(а):
Может ли так быть, что ряд Тэйлора вообще нигде не сходится?
Любой ряд Тейлора сходится в нуле. Но, конечно, бывают бесконечно гладкие (но не аналитические) функции, для которых их ряд Тейлора сходится только в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:15 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
nnosipov
Это наверно про то, схоится ряд к самой функции или не к ней.
Тут же вопрос про то, что если ряд вообще расходится (кроме центральной точки). Может такое быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
zykov
Есть замечательная книга. Гелбаум Б., Олмстед Дж. Контрпримеры в анализе. Любой вопрос вида "а бывает ли такая странная штука" стоит в первую очередь проверять по оглавлению этой книги (она, кстати, несколько шире собственно математического анализа).
Конкретно на Ваш вопрос отвечает пример 24 со с. 91 в издании 1967 г.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
И несколько более общий результат: любая последовательность является коэффициентами ряда Тейлора некоторой гладкой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:47 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Anton_Peplov
А можно сюда кратко скинуть, в чём там суть?

-- 17.08.2022, 13:54 --

mihaild
А поподробнее?
Вот если взять последовательность коэффициентов растущих быстрее любой экспоненты (например факториалы), то такой ряд будет расходится везде кроме центральной точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 14:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
zykov в сообщении #1562945 писал(а):
А можно сюда кратко скинуть, в чём там суть?
Строится функция
$$
f(x) = \sum_{n=0}^\infty e^{-n} \cos n^2 x
$$
и для нее доказывается все что надо. Как доказывается, сюда переписывать не буду, качайте книжку, она в интернете есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
zykov в сообщении #1562945 писал(а):
А поподробнее?
О существовании bump function (гладкая, на $[-1/2, 1/2]$ единица, вне $[-1, 1]$ ноль) вы знаете? Вот постройте из неё гладкую функцию, у который первые $k - 1$ производных не превосходят $2^{-k}$ (везде), в нуле $k$-я производная равна $a_k$, а остальные производные в нуле равны нулю. Дальше просуммируйте ряд из таких функций, продифференцируйте его почленно (благо он сходится равномерно вместе со всеми производными) и посмотрите на его производные.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 14:49 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
zykov в сообщении #1562940 писал(а):
Это наверно про то, схоится ряд к самой функции или не к ней.
Нет, я имел в виду ровно, что Вы хотели.

В принципе, все уже объяснили.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 15:15 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Понятно.
А с точки зрения ТФКП тут есть какая-то трактовка?
Например в некоторой проколотой окрестности этой точки функция аналитическая, в этой точке есть ряд Тэйлора, но этот ряд везде расходится кроме самой точки.
Или такого не может быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 15:23 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
zykov в сообщении #1562954 писал(а):
Например в некоторой проколотой окрестности этой точки функция аналитическая, в этой точке есть ряд Тэйлора, но этот ряд везде расходится кроме самой точки.
Или такого не может быть?
Если "проколотую" убрать, то такого быть не может. Иными словами, "аналитические функции"="те, которые представимы своими рядами Тейлора". Ну, а так годится тот же пример.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
nnosipov в сообщении #1562955 писал(а):
Ну, а так годится тот же пример
Нет, в комплексной плоскости это же не будет рядом Тейлора (потому что функция в окрестности нуля вообще неограничена).
zykov, если есть ряд Тейлора - то функция дифференцируема в точке. Если функция дифференцируема в точке и в проколотой окрестности, то она дифференцируема в окрестности, а значит аналитическая и ряд Тейлора сходится к самой функции в окрестности.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 16:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
mihaild в сообщении #1562956 писал(а):
потому что функция в окрестности нуля вообще неограничена
Ну вот функция $e^{-1/z^2}$ неограниченна в окрестности нуля, но в любой точке $z=z_0 \neq 0$ является аналитической.

Я плохо помню детали той конструкции с "шапочками", но мне всегда казалось, что вне нуля эта функция аналитическая (она только в нуле плохая). Нет?

-- Ср авг 17, 2022 20:06:44 --

А, кажется, дошло, что имелось в виду: в ТФКП наличие ряда Тейлора в точке эквивалентно дифференцируемости в окрестности точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
nnosipov в сообщении #1562957 писал(а):
Я плохо помню детали той конструкции с "шапочками", но мне всегда казалось, что вне нуля эта функция аналитическая
У отдельной шапочки 4 плохих точки (где она переходит в константу). Если мы строим произвольную последовательность производных в нуле - то там получаются сжимающиеся шапочки, соответственно счетное множество плохих точек, имеющee ноль предельной точкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 22:16 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Да, действительно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group