2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 12:53 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Может ли так быть, что ряд Тэйлора вообще нигде не сходится?
Есть примеры, когда он сходится везде, как для экспоненты.
Чаще он сходится в круге (радиусом равным расстоянию до ближайшего полюса).

Вопрос возник из темы http://dxdy.ru/post1559479.html#p1559479
Ряд строится методом неопределенных коэффициентов. Явно выразить все коэффициенты формулой не получается.
Алгоритмически получилось найти 60 порядков. Если построить график для 30 порядков, а потом для 60 порядков, то для 60 график идёт вразнос раньше (около 0.27) чем для 30 (около 0.5).
(Обычно, например для синуса, если взять больше порядков, то в более широкой области многочлен будет похож на синус.)
Это наводит на мысль (хотя и не доказывает), что наверно этот ряд вообще ни в какой окрестности не сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
zykov в сообщении #1562938 писал(а):
Может ли так быть, что ряд Тэйлора вообще нигде не сходится?
Любой ряд Тейлора сходится в нуле. Но, конечно, бывают бесконечно гладкие (но не аналитические) функции, для которых их ряд Тейлора сходится только в нуле.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:15 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
nnosipov
Это наверно про то, схоится ряд к самой функции или не к ней.
Тут же вопрос про то, что если ряд вообще расходится (кроме центральной точки). Может такое быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
zykov
Есть замечательная книга. Гелбаум Б., Олмстед Дж. Контрпримеры в анализе. Любой вопрос вида "а бывает ли такая странная штука" стоит в первую очередь проверять по оглавлению этой книги (она, кстати, несколько шире собственно математического анализа).
Конкретно на Ваш вопрос отвечает пример 24 со с. 91 в издании 1967 г.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
И несколько более общий результат: любая последовательность является коэффициентами ряда Тейлора некоторой гладкой функции.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 13:47 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Anton_Peplov
А можно сюда кратко скинуть, в чём там суть?

-- 17.08.2022, 13:54 --

mihaild
А поподробнее?
Вот если взять последовательность коэффициентов растущих быстрее любой экспоненты (например факториалы), то такой ряд будет расходится везде кроме центральной точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 14:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/08/14
8512
zykov в сообщении #1562945 писал(а):
А можно сюда кратко скинуть, в чём там суть?
Строится функция
$$
f(x) = \sum_{n=0}^\infty e^{-n} \cos n^2 x
$$
и для нее доказывается все что надо. Как доказывается, сюда переписывать не буду, качайте книжку, она в интернете есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 14:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
zykov в сообщении #1562945 писал(а):
А поподробнее?
О существовании bump function (гладкая, на $[-1/2, 1/2]$ единица, вне $[-1, 1]$ ноль) вы знаете? Вот постройте из неё гладкую функцию, у который первые $k - 1$ производных не превосходят $2^{-k}$ (везде), в нуле $k$-я производная равна $a_k$, а остальные производные в нуле равны нулю. Дальше просуммируйте ряд из таких функций, продифференцируйте его почленно (благо он сходится равномерно вместе со всеми производными) и посмотрите на его производные.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 14:49 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
zykov в сообщении #1562940 писал(а):
Это наверно про то, схоится ряд к самой функции или не к ней.
Нет, я имел в виду ровно, что Вы хотели.

В принципе, все уже объяснили.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 15:15 
Заслуженный участник


18/09/21
1756
Понятно.
А с точки зрения ТФКП тут есть какая-то трактовка?
Например в некоторой проколотой окрестности этой точки функция аналитическая, в этой точке есть ряд Тэйлора, но этот ряд везде расходится кроме самой точки.
Или такого не может быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 15:23 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
zykov в сообщении #1562954 писал(а):
Например в некоторой проколотой окрестности этой точки функция аналитическая, в этой точке есть ряд Тэйлора, но этот ряд везде расходится кроме самой точки.
Или такого не может быть?
Если "проколотую" убрать, то такого быть не может. Иными словами, "аналитические функции"="те, которые представимы своими рядами Тейлора". Ну, а так годится тот же пример.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 15:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
nnosipov в сообщении #1562955 писал(а):
Ну, а так годится тот же пример
Нет, в комплексной плоскости это же не будет рядом Тейлора (потому что функция в окрестности нуля вообще неограничена).
zykov, если есть ряд Тейлора - то функция дифференцируема в точке. Если функция дифференцируема в точке и в проколотой окрестности, то она дифференцируема в окрестности, а значит аналитическая и ряд Тейлора сходится к самой функции в окрестности.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 16:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
mihaild в сообщении #1562956 писал(а):
потому что функция в окрестности нуля вообще неограничена
Ну вот функция $e^{-1/z^2}$ неограниченна в окрестности нуля, но в любой точке $z=z_0 \neq 0$ является аналитической.

Я плохо помню детали той конструкции с "шапочками", но мне всегда казалось, что вне нуля эта функция аналитическая (она только в нуле плохая). Нет?

-- Ср авг 17, 2022 20:06:44 --

А, кажется, дошло, что имелось в виду: в ТФКП наличие ряда Тейлора в точке эквивалентно дифференцируемости в окрестности точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
nnosipov в сообщении #1562957 писал(а):
Я плохо помню детали той конструкции с "шапочками", но мне всегда казалось, что вне нуля эта функция аналитическая
У отдельной шапочки 4 плохих точки (где она переходит в константу). Если мы строим произвольную последовательность производных в нуле - то там получаются сжимающиеся шапочки, соответственно счетное множество плохих точек, имеющee ноль предельной точкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: сходимость ряда Тэйлора
Сообщение17.08.2022, 22:16 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Да, действительно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: svv, YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group