2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение12.08.2022, 22:26 
Аватара пользователя


12/11/13
364
Например, возьмем простейшее определение определенного интеграла функции $f(x) \in C[0,\infty)$ на действительной полуоси
$$
\int^b_a \,  f(x) \, dx \, = \, \lim_{n \to \infty, \lambda \to 0} 
\sum^n_{k=1} f(\xi_k) \, \Delta x_k ,
$$
где $0=a=x_0 <x_1< \dots <x_n =b$ и
$$
\Delta x_k \, = \, x_k \, - \, x_{k-1}, \quad
\lambda \, = \, \text{max}_{k\in \{1, \dota, n} \Dealta x_k .
$$
Зорич В.А. Математический анализ. Том 1. М.: Наука, 1981. стр 337-338.
От себя взял полуось вместо действительной оси и $f(x) \in C[0,\infty)$.

Рассмотрим свертку Лапласа на действительной полуоси
$$
(g, \, f)(x) \, = \, \int^x_0 \, g(x \, - \, x') \, f(x') \, dx' .
$$
Пусть $f(x), \, g(x)  \in C[0,\infty)$.

Можно ли применить написанное определение интеграла для свертки Лапласа (конволюции)?
$$
\int^x_0 g(x-x') \, f(x') \, dx' \, = \,  
\lim_{n \to \infty, \lambda \to 0} 
\sum^n_{k=1} g(x - \xi_k) \, f(\xi_k) \, \Delta x_k ,
$$
или
$$
\int^b_0 g(b-x) \, f(x) \, dx \, = \,  
\lim_{n \to \infty, \lambda \to 0} 
\sum^n_{k=1} g(b - \xi_k) \, f(\xi_k) \, \Delta x_k .
$$

Желание рассмотреть простейший случай без экзотики.

Есть ли здесь подвох в таком определении свертки, например, из-за того, что использую в сумме $g(b - \xi_k)$, а не $g(b - \xi_k)$ ?

Если нельзя так представить свертку Лапласа, то как ее можно записать в виде суммы, не сильно мудрствуя?

Подскажите пожалуйста книги или статьи (на русском или анг), где рассматривают простейшие случаи дискретизации свертки Лапласа, типа
$$
\int^x_0 g(x-x') \, f(x') \, dx' \, \approx \, \sum^n_{k=1}  \dots .
$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 00:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Divergence в сообщении #1562574 писал(а):
Рассмотрим свертку Лапласа на действительной полуоси$$(g, \, f)(x) \, = \, \int^x_0 \, g(x \, - \, x') \, f(x') \, dx' .$$
Это значит, что каждому $x>0$ Вы ставите в соответствие интеграл с нижним пределом $0$, верхним пределом $x$ и подинтегральной функцией (от одной переменной $x'$), равной $g(x-x')f(x')$. (Обратите внимание, что при фиксированном $x$ пределы интегрирования и подинтегральная функция также фиксированы.) Теперь подставьте всю эту конкретику в определение.
Divergence в сообщении #1562574 писал(а):
Есть ли здесь подвох в таком определении свертки, например, из-за того, что использую в сумме $g(b - \xi_k)$, а не $g(b - \xi_k)$ ?
:shock: Уже две минуты сравниваю эти выражения, даже их латеховский код, и думаю: в чём подвох?

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 11:40 
Аватара пользователя


12/11/13
364
Извиняюсь за опечатку. Имел ввиду использую в сумме $g(b - \xi_k)$, а не $g(\xi_k)$.

Написанное определение определенного интеграла в некотором смысле связано с Интегральной теоремой о среднем.
В этом случае, например, первый подвох может быть в "в первой теореме о среднем для интеграла" (Зорич Теорема 5 стр.358-359).
В этой теореме, накладывается дополнительное ограничение на $g(x)$:
Если $g(x)$ неотрицательна и $f(x) \in C[0,\infty)$, то
$$
\int^b_a g(x) \, f(x) \, dx \, = \, f(\xi) \, \int^b_a g(x) \, dx .
$$


Для обычного (несвертки) определенного интеграла существующая Интегральная теорема о среднем и свойство аддитивности интеграла позволяют написать
$$ \int^b_a \, f(x') \, dx' \, = \, 
\sum^n_{k=1} \, \int^{x_k}_{x_{k-1}} \, f(x') \, dx' \, = \, 
\, = \, \sum^n_{k=1} \, f(\xi_k) \int^{x_k}_{x_{k-1}} \,  \, dx' \, = \, 
\, = \, \sum^n_{k=1} \, f(\xi_k) (x_k \, - \, x_{k-1}) . $$
Для теоремы о среднем полагаем $f(x) \in C[0,\infty)$.

Работает ли это свойство и, прежде всего, эта теорема также хорошо и для свертки?
Не окажется ли, например, в качестве второго подвоха, что правильно надо писать вот так
$$ \int^{x_k}_{x_{k-1}} \, g(x \, - \, x') \, f(x') \, dx' \, = \, 
\, = \, f(\xi_k) \int^{x_k}_{x_{k-1}} \,  g(x \, - \, x') \, dx' \, = \, 
\, = \, f(\xi_k) \,  g( x \, - \, \eta_k)  \int^{x_k}_{x_{k-1}} \, dx' , 
$$
где $\xi_k \ne \eta_k$. Пусть $f(x), \, g(x) \in C[0,\infty)$.
Можно сказать, для меня вопрос об интегральной теореме о среднем не менее важен, чем про предел.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 12:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Divergence в сообщении #1562606 писал(а):
Для обычного (несвертки) определенного интеграла существующая Интегральная теорема о среднем и свойство аддитивности интеграла позволяют написать
$$ \int^b_a \, f(x') \, dx' \, = \, 
\sum^n_{k=1} \, \int^{x_k}_{x_{k-1}} \, f(x') \, dx' \, = \, 
\, = \, \sum^n_{k=1} \, f(\xi_k) \int^{x_k}_{x_{k-1}} \,  \, dx' \, = \, 
\, = \, \sum^n_{k=1} \, f(\xi_k) (x_k \, - \, x_{k-1}) . $$
Для теоремы о среднем полагаем $f(x) \in C[0,\infty)$.

Работает ли это свойство и, прежде всего, эта теорема также хорошо и для свертки?
Я не понял, какая разница. Разве накладываются какие-нибудь ограничения на способ записи функции $f(x)$ формулой?

(Divergence)

Зачем Вы вставляете в формулы тьму коротких пробелов "\," и двойные знаки равенства? Чем хуже обычная запись $$\int\limits^b_af(x')dx'=\sum^n_{k=1}\int\limits^{x_k}_{x_{k-1}}f(x')dx'=\sum^n_{k=1}f(\xi_k)\int\limits^{x_k}_{x_{k-1}}dx'=\sum^n_{k=1}f(\xi_k)(x_k-x_{k-1})?$$ Я бы оставил короткий пробел только перед $dx'$, если он идёт сразу после буквы или цифры ($a\,dx'$ лучше, чем $adx'$), и вставил бы команды \limits после \int, чтобы пределы интегрирования стояли не сбоку от знака интеграла, а под и над ним. А пробелы TeX сам расставляет в большинстве случаев очень хорошо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 13:21 
Аватара пользователя


12/11/13
364
Тут, вроде, не просто способ записи функции, а несколько другой тип функции.
А именно, под интегралом стоит не $f(x')$, а функция двух переменных
$$
F(x,x') \, = \, g(x-x')  \, f(x')
$$
и первая переменная является верхним пределом.

Потом, кажется очевидным, что для равенства в формуле, применение теоремы "первой теореме о среднем для интеграла" (Зорич Теорема 5 стр.358-359) , а потом обычной формы интегральной теоремы о среднем (как написал выше), получим
$$ \int^{x_k}_{x_{k-1}} \, g(x \, - \, x') \, f(x') \, dx' \, = \, 
f(\xi_k) \,  g( x \, - \, \eta_k)  \, \Delta x_k , 
$$
где $\xi_k \ne \eta_k$ и при этом очевидно, что
$$ f(\xi_k) \,  g( x \, - \, \xi_k)  \, \ne \, f(\xi_k) \,  g( x \, - \, \eta_k)   . $$
В этом случае
$$ \int^{x_k}_{x_{k-1}} \, g(x \, - \, x') \, f(x') \, dx' \, \ne \,  
f(\xi_k) \,  g( x \, - \, \xi_k) \, \Delta x_k . $$

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 13:27 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Divergence, у Вас какой-то мистический подход к делу. Вам же уже рнесколько раз сказали, что какая разница -- $x$ или $b$, ежели они фиксированы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 13:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Divergence в сообщении #1562616 писал(а):
Тут, вроде, не просто способ записи функции, а несколько другой тип функции.
А именно, под интегралом стоит не $f(x')$, а функция двух переменных
$$
F(x,x') \, = \, g(x-x')  \, f(x')
$$
и первая переменная является верхним пределом.
Господи, да какая разница? В вашем интеграле $x$постоянная. Если Вас так смущает буква $x$, напишите вместо неё $^{\Pi_{00}}_{\text{три}}\mathfrak{TB}^{'0}_{A^3_2}$ и успокойтесь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 13:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Divergence

1) В свёрточном интеграле есть переменная интегрирования и параметр. При каждом фиксированном значении параметра этот интеграл — просто интеграл Римана с конкретными пределами и подинтегральной функцией (зависящей только от одной переменной), и к нему применимы общие теоремы.

2) Если у Вас есть неуверенность, измените Ваши обозначения (хотя бы временно, до выяснения вопроса) так, чтобы они не пересекались с обозначениями Зорича.
У Зорича: пусть $f,g\in\mathcal R[a,b], g(x)\geqslant 0, f\in C[a,b]$, тогда $\exists\xi\in[a,b]: \int\limits_a^b f(x)\,g(x)\,dx=f(\xi)\int\limits_a^b g(x)\,dx$
У Вас: $\int\limits^z_0 p(z-t) \, q(t) \, dt$ при некотором фиксированном $z$.
Теперь сопоставляем/подставляем в Зорича:
$\begin{array}{l}x\to t\\a\to 0\\b\to z\\f(x)\to p(z-t),\quad g(x)\to q(t)\end{array}$
или
$f(x)\to q(t),\quad g(x)\to p(z-t)$
или
$f(x)\to p(z-t)\,q(t),\quad g(x)\to 1$
и так далее. Как угодно можно, лишь бы условия на функции выполнялись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 15:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
А в чём вопрос-то? Можно ли преобразование Лапласа считать численно? Можно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Свертка Лапласа как предел суммы?
Сообщение13.08.2022, 19:54 
Аватара пользователя


12/11/13
364
Спасибо за ответы.

Тут родился еще один вопрос, чуть другой, но тоже про свертку Лапласа, а именно о поведении свертки на бесконечности и в нуле.

Пусть функции $g(x)$ и $f(x)$ неотрицательные и
$$ x^a \, g(x) \in C[0,\infty), \quad x^b \, f(x) \in C[0,\infty), $$
где $0<a<1$ и $b<1$.

Что можно сказать о функции $f(x)$, для которых свертка Лапласа при $x \to 0+$ стремилась к нулю,
$$ \lim_{x \to 0+} (g ,f)(x) \, = \, 0 , $$
а при $x \to +\infty$ стремилась к конечному числу,
$$ \lim_{x \to +\infty} (g ,f)(x) \, < \, \infty  ? $$
Другими словами, какие ограничения надо наложить на $f(x)$, чтобы условия на пределы выполнялись для любых $g(x)$ c описанными свойствами?

Подскажите пожалуйста книги или статьи (русс или англ), в которых свойства свертки Лапласа в нуле и бесконечности описывались.

В качестве под-вопроса: какие ограничения надо наложить на $f(x)$, чтобы условия на пределы выполнялись для функции $g(x)$ являющейся плотностью гамма распределения
$$
g(x) \, = \, \frac{x^{\alpha-1} e^{-\beta x} \beta^\alpha}{\Gamma(\alpha)} ,
$$
где $a=1-\alpha$.
https://en.wikipedia.org/w/index.php?ti ... §ion=2

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group