2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнение в целых числах
Сообщение16.07.2022, 19:41 


14/09/16
281
Доброго времени суток.
Есть уравнение. Решить в целых числах
$x^3-y^3=xy+61$
Этот пример взят с ютуб канала, автор рассказывает и поясняет на английском языке. Возникли некоторые вопросы.
ход решения.
$(x-y)(x^2+xy+y^2)=xy+61$
$(x-y)(x^2-2xy+y^2+3xy)=xy+61$
$x-y=a;xy=b$
$a(a^2+3b)=b+61$
$b=\frac{61-a^3}{3a-1}$

Легко находится $a=1$ и $b=30 $

Отсюда $x=6;y=5$

А есть ли другие решения?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение16.07.2022, 20:02 
Заслуженный участник


20/08/14
11780
Россия, Москва
Есть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение16.07.2022, 20:08 
Заслуженный участник


20/04/10
1878
$\frac{27 \left(61-a^3\right)}{3 a-1}=-9 a^2-3 a-1+\frac{1646}{3 a-1}$
Недавно обсуждалась тема с симметричными полиномами, так вот и здесь про них вспомнить уместно, когда уравнение преобразовывалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение16.07.2022, 21:01 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Задача 6 для 8-го класса с 15-й Всесоюзной олимпиады (1981, Алма-Ата).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение26.07.2022, 22:31 


20/07/22
102
Ivan 09 в сообщении #1560340 писал(а):
Доброго времени суток.
Есть уравнение. Решить в целых числах
$x^3-y^3=xy+61$
$x=6;y=5$

А есть ли другие решения?

Меняем знаки у x и y. Получаем аналогичное уравнение:
$x=-x_1$,
$y=-y_1$
$y_1^3-x_1^3=x_1y_1+61$
$y_1=6;x_1=5$
или
$y=-6;x=-5$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение27.07.2022, 11:48 


20/07/22
102
Поскольку существует указанная замена, положим $x>0$.
Тогда может быть $x>0, y<0$. Однако, значений $y<0$ немного. Чтобы их ещё уменьшить, можно рассмотреть уравнение по модулю 3, либо перебором:
рассмотрим уравнение для положительных $x, y$
$x^3+y^3=-xy+61$
Неизвестные взаимозаменяемы, поэтому значения проверяем от 0 до 3 для $x$ (соответственно и для $y$) - легко проверяется перебором. Попутно отмечаем, что оба неизвестных чётными быть не могут.

-- 27.07.2022, 11:56 --

Далее рассматриваем, уже исходное уравнение для положительных $x$ и $y$:
$x^3-y^3=xy+61$
Можно положить $x=y+a$, где $a>0$ тогда
$3ax^2+3a^2x+a^3=x^2+ax+61$
или
$(3a-1)x^2+(3a^2-1)x+a^3=61$
у нас $x>0, a>0$ и оба целые.
Проверяем $a=0, 1, 2, 3$.
На этом решение заканчивается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение27.07.2022, 15:52 


20/07/22
102
я перепутал в последних уравнениях х и у. Должно выражаться через у. А так всё правильно будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение27.07.2022, 17:03 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Mitkin
Чтобы не рассматривать различные случаи, можно после подстановки $x=y+a$ в исходное уравнение просто решать получившееся квадратное уравнение обычным способом, т.е. через дискриминант, который окажется равным $D=-3a^4-2a^3+a^2+732a-244$. Необходимое условие разрешимости --- неравенство $D \geqslant 0$ --- будет выполнено только при $a \in \{1,3,5\}$ (с учетом нечетности $a$, которая следует из рассмотрения по модулю $4$).

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение27.07.2022, 18:58 


20/07/22
102
nnosipov в сообщении #1561243 писал(а):
Mitkin
... (с учетом нечетности $a$, которая следует из рассмотрения по модулю $4$).

модуль 4 чем обоснован?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение27.07.2022, 19:52 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Mitkin в сообщении #1561251 писал(а):
модуль 4 чем обоснован?
Модуль $2$ не работает, попробуем модуль $2^2=4$. А здесь сработало.

Вот более интересный пример на тему "рассмотрим по модулю": $x^3+y^4=7$. Вот здесь волшебный модуль действительно нуждается в обосновании.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение28.07.2022, 03:33 


20/07/22
102
nnosipov в сообщении #1561254 писал(а):
Mitkin в сообщении #1561251 писал(а):
модуль 4 чем обоснован?
Модуль $2$ не работает, попробуем модуль $2^2=4$. А здесь сработало.


Что сработало? При $a=2$ подкоренное четвёрку выносим из под корня, под корнем остаётся чётное выражение. И что?
Также, при $a=0$ у нас под корнем 244, т.е. 4*61. И что? Какую роль здесь играет модуль?
При $a=4$ выносим 4 из под корня, под корнем остаётся нечётное число. И что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение28.07.2022, 07:25 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Mitkin в сообщении #1561261 писал(а):
Что сработало?
Сравнение $(3a-1)y^2+(3a^2-a)y+a^3-61 \equiv 0 \pmod{4}$. Из него следует, что $a$ нечетно. Вообще, это чисто технический момент, без него можно и обойтись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение28.07.2022, 10:38 


20/07/22
102
nnosipov в сообщении #1561265 писал(а):
Mitkin в сообщении #1561261 писал(а):
Что сработало?
Сравнение $(3a-1)y^2+(3a^2-a)y+a^3-61 \equiv 0 \pmod{4}$. Из него следует, что $a$ нечетно. .

Из него следует, что $a\ne4k+2$ и
$a\ne4k$
согласен

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в целых числах
Сообщение28.07.2022, 11:12 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
На самом деле из него следует $a \equiv 1 \pmod{4}$. А если уравнение рассмотреть и по модулю $3$, то получим $a \equiv 1 \pmod{3}$. В итоге останется лишь одно значение $a=1$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group