2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение04.07.2022, 13:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
Давным-давно в середине июня собралась компания обсуждать за шашлыком недавние избрания, и кто-то сказал, что у С-ва видел ролик с известным давно геометрическим приколом. И принялись обсуждать философский смысл этой загадки. Сам я ролика не видал, но предложил вполне бытовое объяснение: Незаметная размазанная ошибка может стать явной при сгребании в кучу.
Однако пришлось смастерить поделку для демонстрации эффекта на дорогущей шахматной доске. Из картонки вырезать не доходчиво для солидных господ:)

Изображение
Между тем поздравляю студентов и преподов с окончанием летней сессии!

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение04.07.2022, 16:51 


10/03/16
4444
Aeroport
gris

Имхо, разгадка одна -- безблагодатность угол между гипотенузами зеленых треугольников. На правом рисунке он немного не развернутый, и площадь квадратика притаилась в то-о-неньких треугольничках вдоль этих гипотенуз, дополняющих правую конструкцию до прямоугольного треугольника. Правильно? )

-- 04.07.2022, 16:52 --

P.S. Доска - огонь! Это Ваша? Обожаю шахматы ^^

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение04.07.2022, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14495
ozheredov, Вы мастер, однако! Там на обоих рисунках углы не развёрнутые. Но вот никак не получалось убедить даже с помощью более выпячивающего случая:
Изображение
И тангенсы считал, и пропорции, и площади. А доска помогла! Хотя не моя:(

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение04.07.2022, 18:29 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Не, ну как. Треугольники не подобны, стало быть, гипотенузы не могут лежать на одной прямой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение06.07.2022, 17:54 
Заслуженный участник


20/12/10
9061
gris в сообщении #1559254 писал(а):
Между тем поздравляю студентов и преподов с окончанием летней сессии!
Спасибо! Отмучились мы, бедолаги, и теперь наконец-то вожделенный отпуск.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение06.07.2022, 21:52 
Аватара пользователя


27/02/12
3892
В мою бытность восьмиклассником (1963 г.), помню, в учебнике геометрии рассматривался этот "парадокс".
В таком исполнении:
http://media.log-in.ru/i/geopuzzle.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение07.07.2022, 11:01 
Заслуженный участник


28/12/12
7930
miflin в сообщении #1559585 писал(а):
В мою бытность восьмиклассником (1963 г.), помню, в учебнике геометрии рассматривался этот "парадокс".

Задачка старая.
Я ее видел в книге "В царстве смекалки", которая впервые была издана в 1908.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение07.07.2022, 13:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/09/14
5011
И в какой-то из книг Я.И. Перельмана она вновь разбиралась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Банах-Тарский на плоскости.
Сообщение08.07.2022, 11:52 
Аватара пользователя


27/02/12
3892
В картинке http://media.log-in.ru/i/geopuzzle.jpg сразу бросается в глаза тройка из ряда Фибоначчи $3, 5, 8$.
Эта тройка дает преимущество прямоугольнику перед квадратом в одну единицу площади.
Если построить аналогично квадрат и прямоугольник, используя следующая тройку $5, 8, 13$,
то преимущество в ту же одну единицу площади перейдет к квадрату.
И т.д. со знакочередующимся успехом.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group