2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение01.07.2022, 14:30 


15/09/20
198
DimaM в сообщении #1559029 писал(а):
kzv в сообщении #1559027 писал(а):
Да, но в вашей формуле не волна де Бройля.

А если подставить ${\bf k}={\bf p}/\hbar,\; \omega=E/\hbar$?

Если подставить, то другое дело. Де Бройль на этом докторскую защитил вроде ))
Далее подставляем все это в определение фазовой скорости:
$$v_f=\frac{\omega}{k}=\frac{E}{p}$$

А дальше непонятно: если подставить классическое формулы, то получим $\frac{v}{2}$, а если релятивистские, то $\frac{c^2}{v}$. При этом релятивистские формулы должны вроде как стремиться к классическим при $v \ll c$, чего для полученных формул очевидно не наблюдается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение01.07.2022, 14:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
kzv в сообщении #1559033 писал(а):
А дальше непонятно: если подставить классическое формулы, то получим $\frac{v}{2}$, а если релятивистские, то $\frac{c^2}{v}$.

Если у нас уравнение Шредингера - берем классическую энергию. А если Клейна-Гордона - то релятивистскую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение01.07.2022, 17:14 


15/09/20
198
DimaM в сообщении #1559034 писал(а):
kzv в сообщении #1559033 писал(а):
А дальше непонятно: если подставить классическое формулы, то получим $\frac{v}{2}$, а если релятивистские, то $\frac{c^2}{v}$.

Если у нас уравнение Шредингера - берем классическую энергию. А если Клейна-Гордона - то релятивистскую.

А как это объяснить, если спросят?
Скорость она ведь одна. А получается, что их две. Притом сильно разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение01.07.2022, 18:22 
Заслуженный участник


18/09/21
1765
А с какой частотой колеблется фаза для неподвижной частицы?
Если энергия равна нулю? Если энергия равна энергии покоя?

Вот и будут разные скорости для разных волн.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение02.07.2022, 05:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
kzv в сообщении #1559051 писал(а):
А как это объяснить, если спросят?
Скорость она ведь одна. А получается, что их две. Притом сильно разные.

Я бы посмотрел, что написано в рекомендованном по курсу учебнике.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: talash, YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group