2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение01.07.2022, 14:30 


15/09/20
198
DimaM в сообщении #1559029 писал(а):
kzv в сообщении #1559027 писал(а):
Да, но в вашей формуле не волна де Бройля.

А если подставить ${\bf k}={\bf p}/\hbar,\; \omega=E/\hbar$?

Если подставить, то другое дело. Де Бройль на этом докторскую защитил вроде ))
Далее подставляем все это в определение фазовой скорости:
$$v_f=\frac{\omega}{k}=\frac{E}{p}$$

А дальше непонятно: если подставить классическое формулы, то получим $\frac{v}{2}$, а если релятивистские, то $\frac{c^2}{v}$. При этом релятивистские формулы должны вроде как стремиться к классическим при $v \ll c$, чего для полученных формул очевидно не наблюдается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение01.07.2022, 14:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
kzv в сообщении #1559033 писал(а):
А дальше непонятно: если подставить классическое формулы, то получим $\frac{v}{2}$, а если релятивистские, то $\frac{c^2}{v}$.

Если у нас уравнение Шредингера - берем классическую энергию. А если Клейна-Гордона - то релятивистскую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение01.07.2022, 17:14 


15/09/20
198
DimaM в сообщении #1559034 писал(а):
kzv в сообщении #1559033 писал(а):
А дальше непонятно: если подставить классическое формулы, то получим $\frac{v}{2}$, а если релятивистские, то $\frac{c^2}{v}$.

Если у нас уравнение Шредингера - берем классическую энергию. А если Клейна-Гордона - то релятивистскую.

А как это объяснить, если спросят?
Скорость она ведь одна. А получается, что их две. Притом сильно разные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение01.07.2022, 18:22 
Заслуженный участник


18/09/21
1765
А с какой частотой колеблется фаза для неподвижной частицы?
Если энергия равна нулю? Если энергия равна энергии покоя?

Вот и будут разные скорости для разных волн.

 Профиль  
                  
 
 Re: Фазовая скорость волн де Бройля
Сообщение02.07.2022, 05:17 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
kzv в сообщении #1559051 писал(а):
А как это объяснить, если спросят?
Скорость она ведь одна. А получается, что их две. Притом сильно разные.

Я бы посмотрел, что написано в рекомендованном по курсу учебнике.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group