2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 215  След.
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 12:51 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
VAL в сообщении #1552344 писал(а):
Только что нашел 7-ку чисел, имеющих по 116 делителей (это максимальная длина цепочки).
Для этого пришлось раскладывать на множители заведомо составные 172-значные числа (чего я делать не умею) :-)
Что-то никто не впечатлился моей семеркой...
Зацените первое число: 1443057619548759324563885307547336300159955669896378237626325853026937254054590483069867763714829098682111332988609699003926929222870960480012656760045215487480163574218749

-- 11 апр 2022, 13:18 --

Yadryara в сообщении #1552347 писал(а):
Сомневаюсь. Давайте-ка попросим уважаемого VAL выложить современную прогу-48 и сравним её со старой прогой-12.
Господа, не ссорьтесь!
Изначально идея отсекать "лишние" множители была у меня.
Но Дмитрий ее усовершенствовал, применив не только к множителям, которые обязательно встречаются в искомой цепочке (я следил, чтобы они не входили в слишком больших степенях), но и к множителям побольше, появление которых, в позициях, где оставшийся множитель обязан быть простым числом, все портит.

По поводу чисел имеющих по 48 делителей. После пробного запуска изучил статистику и обнаружил закономерность, которую пока не могу объяснить.
Я эмпирически нашел наиболее вероятное количество делителей после отделения тех, которые гарантированы методом поиска.
В исследуемом диапазоне картина оказалась такая:
Код:
[0.07105, 0.22585, 0.30775, 0.22905, 0.11330, 0.041650, 0.01135]
Это вероятности того, что интересующее нас число будет иметь: 1; 2; 3; 4; 5; 6; более 6 различных простых делителей.
Соответственно система модулей подбиралась так, чтобы как можно больше исследуемых чисел должны были бы иметь по 3 делителя.
Вот один из соответствующих паттернов:
Код:
[7*29^2, 3*2^2, 13*17^2, 2*5^2, 3^2, 2^5, 19^2, 11*(2*3)*7^2, 5*31^2, 2^2, 3*37^2, 2*41^2, 23^2, 5*2^3*3^2, 7*43^2, 2*13^2, 3*47^2, 2^2, 5*11^2, 17*(2*3)*53^2]
Так вот, пробные запуски надежно согласуются с ожидаемой картиной, за исключением позиции $5\cdot 11^2$. В ней требуемое число множителей возникает в 2 раза реже, чем в остальных аналогичных.
Наверняка этому есть объяснение, которое я пока не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 14:01 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Yadryara в сообщении #1552347 писал(а):
Сомневаюсь.
Вот его кусок кода с первой страницы темы с if, про который речь:
VAL в сообщении #1548056 писал(а):
Код:
{for(i=i1,i2,if(i%5!=1 && i%7!=2 && i%11!=5 && i%13!=4 && i%17!=0 && i%19!=4 && i%23!=4 && i%29!=11 && i%31!=9 && i%37!=17, p=p1+i*m;
Именно это далее в теме стали называть проверкой по индексу (или исключением малых делителей, действует и на непроверяемые числа).

VAL в сообщении #1552349 писал(а):
Но Дмитрий ее усовершенствовал, применив не только к множителям, которые обязательно встречаются в искомой цепочке (я следил, чтобы они не входили в слишком больших степенях), но и к множителям побольше, появление которых, в позициях, где оставшийся множитель обязан быть простым числом, все портит.
И это не совсем так, к простым 2-37 я добавляю лишь одно простое 41 для x32 SSE версии (из-за ограничения на размер требуемой при работе памяти) и два простых 41 и 43 для x64 AVX2 версии (причём добавка состоит не в проверке индексов, а в разворачивании цикла 2х3х41х43 итераций для x64 AVX2 и выкидывании ненужных итераций из таблиц, т.е. по этим простым никаких проверок при работе вообще не производится, они все выполнены на этапе компиляции и формировании таблиц), остальные простые по индексам не проверяются (опять же из-за ограничения по памяти).
А, да, "ограничение на размер памяти" имеется в виду что при увеличении требуемой памяти выше некоего порога (для каждого проца своего) начинаются тормоза, перекрывающие выигрыш от уменьшения объёма вычислений, и этот порог лишь немногим больше максимального размера кэша проца, вовсе не гигабайты основной памяти (и потому сколько имеется гигабайт памяти вообще неважно, лишь бы винде хватало, в том числе и на кэш всех паттернов, программе же хватит и десятка мегабайт).
VAL в сообщении #1552349 писал(а):
Что-то никто не впечатлился моей семеркой...
Думаю не все поняли в чём сложность, PARI то и с тысяче-цифровыми числами работает на ура. Лично я больше впечатлился той 47-ми страничной таблицей с кучей цепочек разной длины.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 14:29 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Dmitriy40 в сообщении #1552351 писал(а):
Думаю не все поняли в чём сложность, PARI то и с тысяче-цифровыми числами работает на ура. Лично я больше впечатлился той 47-ми страничной таблицей с кучей цепочек разной длины.
Это ispseudoprime работает с 1000-значными на ура. Но не factor и не numdiv. Тут пришлось использовать сложное решето из трех программ и одну дополнительную идею. Простенькую, но эффективную.
Найденное число уже занесено в упомянутую таблицу. То, что оно занесено туда последним (на данный момент) свидетельствует, что оно одно (наряду с Вашей пятнашкой) из самых труднонаходимых.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 15:20 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва

(Таблица)

VAL в сообщении #1552355 писал(а):
Найденное число уже занесено в упомянутую таблицу.
Простите, если и занесено, то файл не выложен: ссылка со страницы по прежнему ведёт на файл от 7.4.22 без этого числа.
Про PARI согласен, хотя для чисел, действительно являющихся решениями, и factor и numdiv отрабатывают быстро (числа-то в разложении или простые, или относительно небольшие и в малой степени), а вот для "неправильных" чисел беда ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 15:43 
Аватара пользователя


11/04/22
2
Всем привет!

Спасибо, что дали возможность почувствовать причастность к "великому" :D
Открыт к новым предложениям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 18:04 
Аватара пользователя


29/04/13
8112
Богородский
RTM в сообщении #1552363 писал(а):
Открыт к новым предложениям.

Приветствую Вас! Сейчас пилим софт и совсем скоро приступим к штурму 6-ти мировых рекордов для 12-ти делителей:

$ T(6,10) \leqslant 709132549978045925147\hspace{3.34cm}\text{Jon E. Schoenfield}$

$ T(6,11) \leqslant 10433262941295560748369948 \hspace{2.48cm} \text{Jon E. Schoenfield}$

$ T(6,12) \leqslant 188398449265501253956617945 \hspace{2.33cm} \text{Jon E. Schoenfield}$

$ T(6,13) \leqslant 1932741770848588276411450776345 \hspace{1.63cm} \text{Jon E. Schoenfield}$

$ T(6,14) \leqslant 4894738132059472206526016135636567642 \hspace{.57cm} \text{Dmitry Petukhov}$

$ T(6,15) \leqslant 66387422053662391209161093722597723545 \hspace{.4cm} \text{Dmitry Petukhov}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 19:22 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Dmitriy40 в сообщении #1552359 писал(а):
Простите, если и занесено, то файл не выложен:
Выкладывал...
Но случайно повторно выложил старый.
Надеюсь, теперь удалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 20:08 
Аватара пользователя


29/04/13
8112
Богородский
Yadryara в сообщении #1552366 писал(а):
Сейчас пилим софт и совсем скоро приступим к штурму 6-ти мировых рекордов для 12-ти делителей:

Ну это я конечно малость того, преувеличил. Ведь рекордные непрерывные 10-ки, 11-ки и 12-ки меньше шага. Так что их пока этим способом улучшить не удастся. Но зато напомнил об актуальных минимумах и их авторах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение11.04.2022, 22:02 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Для T(6,10) шаг составляет почти 1e17 (если ограничиться $2^3$) или почти 4e17 (если поставить $2^5$), что в несколько тысяч раз меньше найденной цепочки. Двойка занимает два места в степени выше первой, и ещё 8 простых можно разложить в квадратах, итого $8\prod_{p=3}^{23}p^2\approx9.954\cdot10^{16}$. Как раз про этот случай я выше говорил что прикидывал как доказать минимальность ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение12.04.2022, 00:45 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Досчитался последний диапазон в низинах до 1e38, всё объединил в один файл Result.0e38.txt и выложил в облако по прежней ссылке (предыдущие логи убил).
Четвёртой пятнашки так и не нашёл.
Удивительным образом повезло товарищам выбрать интервалы как раз с пятнашками ... может они что-то знали? :mrgreen:
Напомню (чтобы не затерялось в теме): данные в файле от трёх участников — меня, EUgeneUS, RTM, хотя пятнашку искали также и VAL и Yadryara , а последний ещё и активно занимался математикой и находил мои косяки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение12.04.2022, 01:43 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Пр просьбе Шёнфилда улучшил верхнюю оценку для T(15,4) и T(15,5).
Теперь это 1542481711619246942245033414190583122 и 666943262916699588264541522223408446129442752832102497
Причем первая, скорее всего неулучшаема.
Тем временем Шёнфилд куда-то исчез (до этого писал по 5 раз на дню), проигнорировал мои улучшения и опубликовал свою старую оценку.
А обновление A119479 (целых 12 новых членов) так и болтается в черновиках :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение12.04.2022, 06:23 


21/05/16
4292
Аделаида
Dmitriy40 в сообщении #1552345 писал(а):
Пока из откликнувшихся на мою просьбу
озвучить модель видюхи известно о наличии лишь одной GPU именно Nvidia.

У меня AMD Radeon R5 Graphics (встроенная).

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение12.04.2022, 12:39 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
kotenok gav
Спасибо, вот значит CUDA и отпадает.
Для справки, очень грубая оценка пиковой скорости: 256 потоков на 0.5ГГц это 128Г, основной проц имеет 4 потока на 2.2ГГц, это 8.8Г, ускорение (теоретическое!) $128/8.8=15$ раз. Практическое — в несколько раз, 2-4. И за него придётся ещё сильно побороться.
Плюс встроенные GPU сильно ограничены скоростью памяти (как и проц), что не позволяет "разменять" память на скорость (ускориться ценой резкого увеличения требуемой памяти, до гигабайтов).
Когда я пытался применить свою Intel HD4600 как GPU для очень похожей задачи, то вместо $20\times1\cdot10^9 / 3\cdot10^9=6.7$ раз теоретического ускорения (на один поток проца) получил замедление вчетверо. Т.е. один и тот же OpenCL код на GPU выполнялся конечно быстрее чем на CPU, но до асм+AVX2 не дотягивался 15-ти кратно (в 4 потока CPU если). Сейчас нашёл и ещё раз запустил, да, OpenCL на CPU в 4 потока даёт 0.8млрд итераций/с, на GPU в 20 потоков 0.9млрд, а 4 потока асм+AVX2 дают 12млрд. Правда OpenCL код почти не оптимизирован ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение12.04.2022, 14:56 
Заслуженный участник


20/08/14
11766
Россия, Москва
Прикинул тут про M24=31, оно попроще чем M36.
Везде нужен квадрат, двойка даёт 1 высокую степень (хоть 11, хоть 7, хоть минимальную 5), 2 куба и 4 квадрата, остаётся от 26 мест под квадраты. Тройка даёт или три квадрата, или два квадрата и степень выше, остаётся 23-24 места под квадраты. Пятёрка может дать тоже два квадрата и оставить минимум 21 место под другие квадраты. Т.е. шаг никак не может быть меньше восьмикратного квадрата произведения простых 2-89 (21шт начиная с 7), или примерно $10^{70}$.
Расставив 2,3,5 в 11-й степени (ради уменьшения количества вариантов паттернов) и добавив несколько чисел в квадратах, можно получить до 20 проверяемых числа (из которых похоже можно 13-15шт взять непрерывными в центре) при более-менее разумном количестве паттернов. 31 так вряд ли найдётся, шаг выйдет слишком малым, да и совпадение десятка чисел по 24 делителя (пусть даже наиболее вероятных по три простых в каждом) слишком невероятно ...
Правда это оценки очень на глаз, могу и сильно ошибаться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пентадекатлон мечты
Сообщение13.04.2022, 01:01 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
Dmitriy40 в сообщении #1552424 писал(а):
Прикинул тут про M24=31, оно попроще чем M36.
Очень парадоксальное заявление!
Хотя, если иметь в виду составление паттерна... В принципе у меня имеется готовый. Но я для M(36) могу составить. Проблема-то не в этом.
Если вести речь о достижимости цели... Тогда M(48) будет намного реальнее. Хотя тоже абсолютно нереально.
А M(36), конечно, тоже более чем проблематично. Но, если, например, допустить создание подобного проекта на PrimeGrid, то, полагаю, вполне реально.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3218 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 215  След.

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group