2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Умножение двух случайных величин
Сообщение30.03.2022, 22:52 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Задача:
Случайные величины $\xi$ и $\eta$ независимы. $\xi$ имеет равномерное распределение на отрезке $[0, 1]$, $\eta$ принимает значения −1 и 1 с вероятностями 0.1 и 0.9 соответственно. Вычислить: $P(\xi \cdot \eta \in [-0.5; 0.5])$
Решение:
Поскольку значение $\eta$ не играет никакой роли, то по сути эта вероятность эквивалентна $P(\xi < 0.5) = 0.5$

Вопрос: задача какая-то слишком очевидная и решается в одну строку. Я заподозрил, что так не может быть, да и зачем вообще тут тогда дается $\eta$?

P.S Задача взята из вступительного в магистратуру МГУ, источник http://master.cmc.msu.ru/files/master_var_2020.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение30.03.2022, 23:12 


10/03/16
4444
Aeroport
MestnyBomzh в сообщении #1551460 писал(а):
значение $\eta$ не играет никакой роли


$\eta$ инвертирует (или не инвертирует) знак кси. И поскольку инверсия и ее отсутствие встречаются с разной вероятностью, то ....

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение30.03.2022, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
ozheredov в сообщении #1551462 писал(а):
И поскольку инверсия и ее отсутствие встречаются с разной вероятностью, то ....
То это не важно, потому что спрашивается вероятность попадания в отрезок, симметричный относительно нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение30.03.2022, 23:52 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
alisa-lebovski в сообщении #1551464 писал(а):
То это не важно, потому что спрашивается вероятность попадания в отрезок, симметричный относительно нуля.

да, у меня именно такая логика рассуждений

-- 31.03.2022, 01:08 --

Для профилактики: если будем рассматривать не симметричный отрезок, скажем, $[-0.1;0.5]$, тогда

$ $P(\xi \cdot \eta \in [-0.1; 0.5])$ = 0.1\cdot P\left(0< \xi <1\right)+0.9\cdot P\left(0<\xi<0.5\right) = 0.1 \cdot 0.1 + 0.9 \cdot 0.5 = 0.46$

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение31.03.2022, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10031
Москва
Ну, бывают же задачи "на соображалку". Для устного рассуждения. Может, и тут? Интересно было бы сравнить с прочими вариантами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение31.03.2022, 15:49 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Евгений Машеров в сообщении #1551500 писал(а):
Интересно было бы сравнить с прочими вариантами.

Есть интересно, на сайте у них выложен еще вариант 2019 года http://master.cmc.msu.ru/files/master_var_2019.pdf
Там, кстати, задача на ТерВер сложнее

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение31.03.2022, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10031
Москва
Тут теорвер посложнее, "на бумажке", но ненамного. Зато оптимизационная "в уме". Может быть, специально одна задача, которую точно решит? Чтобы можно было двойки не ставить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение31.03.2022, 18:45 


18/05/15
733
Меня бы тоже реально смутила эта задачка. На первый взгляд всё просто, а когда пытаешься сделать всё формально в терминах аксиоматики Колмогорова, где случайные величины есть измеримые функции, становится ясно, что еще многое неясно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение01.04.2022, 11:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
ihq.pl в сообщении #1551539 писал(а):
а когда пытаешься сделать всё формально в терминах аксиоматики Колмогорова, где случайные величины есть измеримые функции, становится ясно, что еще многое неясно)

А что неясно? Наверное, я чего-то не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение04.04.2022, 10:25 


18/05/15
733
Otta в сообщении #1551578 писал(а):
А что неясно?

Уже прояснилось) Стало ясно, что "не играет никакой роли" лишь распределение величины $\eta$. Но её значения играют существенную роль.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group