2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Умножение двух случайных величин
Сообщение30.03.2022, 22:52 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Задача:
Случайные величины $\xi$ и $\eta$ независимы. $\xi$ имеет равномерное распределение на отрезке $[0, 1]$, $\eta$ принимает значения −1 и 1 с вероятностями 0.1 и 0.9 соответственно. Вычислить: $P(\xi \cdot \eta \in [-0.5; 0.5])$
Решение:
Поскольку значение $\eta$ не играет никакой роли, то по сути эта вероятность эквивалентна $P(\xi < 0.5) = 0.5$

Вопрос: задача какая-то слишком очевидная и решается в одну строку. Я заподозрил, что так не может быть, да и зачем вообще тут тогда дается $\eta$?

P.S Задача взята из вступительного в магистратуру МГУ, источник http://master.cmc.msu.ru/files/master_var_2020.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение30.03.2022, 23:12 


10/03/16
4444
Aeroport
MestnyBomzh в сообщении #1551460 писал(а):
значение $\eta$ не играет никакой роли


$\eta$ инвертирует (или не инвертирует) знак кси. И поскольку инверсия и ее отсутствие встречаются с разной вероятностью, то ....

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение30.03.2022, 23:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
ozheredov в сообщении #1551462 писал(а):
И поскольку инверсия и ее отсутствие встречаются с разной вероятностью, то ....
То это не важно, потому что спрашивается вероятность попадания в отрезок, симметричный относительно нуля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение30.03.2022, 23:52 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
alisa-lebovski в сообщении #1551464 писал(а):
То это не важно, потому что спрашивается вероятность попадания в отрезок, симметричный относительно нуля.

да, у меня именно такая логика рассуждений

-- 31.03.2022, 01:08 --

Для профилактики: если будем рассматривать не симметричный отрезок, скажем, $[-0.1;0.5]$, тогда

$ $P(\xi \cdot \eta \in [-0.1; 0.5])$ = 0.1\cdot P\left(0< \xi <1\right)+0.9\cdot P\left(0<\xi<0.5\right) = 0.1 \cdot 0.1 + 0.9 \cdot 0.5 = 0.46$

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение31.03.2022, 09:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Ну, бывают же задачи "на соображалку". Для устного рассуждения. Может, и тут? Интересно было бы сравнить с прочими вариантами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение31.03.2022, 15:49 
Аватара пользователя


17/10/13
790
Деревня
Евгений Машеров в сообщении #1551500 писал(а):
Интересно было бы сравнить с прочими вариантами.

Есть интересно, на сайте у них выложен еще вариант 2019 года http://master.cmc.msu.ru/files/master_var_2019.pdf
Там, кстати, задача на ТерВер сложнее

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение31.03.2022, 16:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9906
Москва
Тут теорвер посложнее, "на бумажке", но ненамного. Зато оптимизационная "в уме". Может быть, специально одна задача, которую точно решит? Чтобы можно было двойки не ставить?

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение31.03.2022, 18:45 


18/05/15
731
Меня бы тоже реально смутила эта задачка. На первый взгляд всё просто, а когда пытаешься сделать всё формально в терминах аксиоматики Колмогорова, где случайные величины есть измеримые функции, становится ясно, что еще многое неясно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение01.04.2022, 11:11 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
ihq.pl в сообщении #1551539 писал(а):
а когда пытаешься сделать всё формально в терминах аксиоматики Колмогорова, где случайные величины есть измеримые функции, становится ясно, что еще многое неясно)

А что неясно? Наверное, я чего-то не вижу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Умножение двух случайных величин
Сообщение04.04.2022, 10:25 


18/05/15
731
Otta в сообщении #1551578 писал(а):
А что неясно?

Уже прояснилось) Стало ясно, что "не играет никакой роли" лишь распределение величины $\eta$. Но её значения играют существенную роль.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group