2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение26.01.2022, 16:16 


17/06/18
409
А не могли бы Вы показать, как получили то самое равенство, с хвостом $D^5$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение26.01.2022, 21:32 


13/05/16
355
Москва
dick в сообщении #1547155 писал(а):
А не могли бы Вы показать, как получили то самое равенство, с хвостом $D^5$ ?

Вы про это?
Цитата:
Решаем это уравнение относительно $D$ например в wolfram mathematica и получаем, что $D^5=x^2+xy+y^2-z(x+y-z)$.

Проще это на компьютере посчитать. Набираем команду solve [уравнение,D] в Wolfram Mathematica, только знак равенства нужно писать два раза подряд. Если хотите вручную считать, то делите уголком многочлен на многочлен и все

-- 26.01.2022, 21:40 --

То есть $(x+y-z)^5-(x^5+y^5-z^5)$ делите на $5(x+y)(z-x)(z-y)$, предварительно раскрыв скобки

-- 26.01.2022, 21:50 --

Если вы про это
Цитата:
В силу доказанной леммы, $(x+y-z)^5=5(x+y)(z-x)(z-y)D^5\Leftrightarrow (x+y-z)^5-(x^5+y^5-z^5)=5(x+y)(z-x)(z-y)D^5$.
то я увидел аналогичное равенство для показателя три тут на форуме, а потом с его помощью записал аналогичное для показателя пять. Вот и все. Повторюсь, в силу соотношений из леммы, данное равенство записано правильно

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение27.01.2022, 12:29 


17/06/18
409
$(x+y-z)^5=5(x+y)(z-x)(z-y)D^5$
Для показателя 3 все хорошо, три скобки и тройка. Для показателя 5 должно быть что то еще. Вот я и хотел узнать, почему это именно $D^5$.

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение27.01.2022, 13:16 


13/05/16
355
Москва
dick в сообщении #1547230 писал(а):
$(x+y-z)^5=5(x+y)(z-x)(z-y)D^5$
Для показателя 3 все хорошо, три скобки и тройка. Для показателя 5 должно быть что то еще. Вот я и хотел узнать, почему это именно $D^5$.

Потому что $A=CD$, то есть $(x+y-z)^5=(5mwCD)^5$, в правой части равенства $x+y=5^4C^5, z-x=m^5, z-y=w^5$. Какого слагаемого не хватает в правой части, чтобы она стала равна левой? $D^5$, поэтому так получается

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение27.01.2022, 19:58 


17/06/18
409
Если я правильно понимаю, $D^5$ меньше $x$.
Вот взяли бы Вы основание степени слева, назвали его какой нибудь буквой и возвели все это в 5 степень.
А когда получили бы ту конструкцию, о которой толкуем, посмотрели, может ли то, что там стоит вместо $D^5$
быть меньше $x$. А вдруг-нет. И вот, от доказательства остается треть. Приятно?
Дальше этого места не читал. Увидел только, что следом пойдет для четного $z$, а дальше, надо полагать, тоже самое для $x$ и $y$.
На мой вкус, слишком формально. Извините если что не так. Успехов.

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение27.01.2022, 21:02 


13/05/16
355
Москва
dick в сообщении #1547265 писал(а):
Если я правильно понимаю, $D^5$ меньше $x$.
Вот взяли бы Вы основание степени слева, назвали его какой нибудь буквой и возвели все это в 5 степень.
А когда получили бы ту конструкцию, о которой толкуем, посмотрели, может ли то, что там стоит вместо $D^5$
быть меньше $x$. А вдруг-нет. И вот, от доказательства остается треть. Приятно?
Дальше этого места не читал. Увидел только, что следом пойдет для четного $z$, а дальше, надо полагать, тоже самое для $x$ и $y$.
На мой вкус, слишком формально. Извините если что не так. Успехов.

Может и формально, я по-другому не умею. Да, следом поидёт случай $z$ чётное. Он кстати длиннее немного. Если будут вопросы-задавайте. Вам тоже успехов

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение25.02.2022, 13:55 


17/06/18
409
Если позволите, еще пара вопросов.
У Вас в начале $z=m^5+5mwA+w^5$ и $z-x=m^5, z-y=w^5$.
Из чего следует:$x+y=z+5mwA$.
А если будет третья степень, то будет $x+y=z+3mwA$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение26.02.2022, 21:16 


13/05/16
355
Москва
dick в сообщении #1549542 писал(а):
Если позволите, еще пара вопросов.
У Вас в начале $z=m^5+5mwA+w^5$ и $z-x=m^5, z-y=w^5$.
Из чего следует:$x+y=z+5mwA$.
А если будет третья степень, то будет $x+y=z+3mwA$ ?

Да, так

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение28.02.2022, 22:30 


17/06/18
409
Но ведь из разложения суммы степеней следует, что $x+y$ неизменно для всех показателей степени, то есть независимо от $n$. А у Вас строго зависимо. Что бы это значило?

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение01.03.2022, 11:56 


13/05/16
355
Москва
dick в сообщении #1549695 писал(а):
Но ведь из разложения суммы степеней следует, что $x+y$ неизменно для всех показателей степени, то есть независимо от $n$. А у Вас строго зависимо. Что бы это значило?

Вы это имеете ввиду?$x^3+y^3=(x+y)(x^2-xy+y^2)$. Если рассматривать это равенство просто так, то да, в сомножителе $x+y$ показатель степени отсутствует, но так как у нас есть конкретное уравнение, то на его гипотетические решения в натуральных числах будут накладываться какие-то ограничения. Вообще, это все известно, так как то, о чем вы говорите, называется формулами Абеля

 Профиль  
                  
 
 Re: О великой теореме Ферма
Сообщение01.03.2022, 19:44 


17/06/18
409
Больше вопросов не имею. Еще раз, успехов.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 56 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group