2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 10:43 


29/11/21
6
Интерферометр Саньяка под названием "оптический гироскоп", применяется на самолётах и ракетах, но вразумительного объяснения эффекту Саньяка до сих пор нет. Поделитесь своими мнениями на эту тему пжлста.

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 10:52 


05/09/16
11552
Dobr в сообщении #1540962 писал(а):
вразумительного объяснения эффекту Саньяка до сих пор нет.

Пояснения в википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Sagnac_effect чем-то не устраивают?

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 10:58 
Заслуженный участник


28/12/12
7782
Dobr в сообщении #1540962 писал(а):
но вразумительного объяснения эффекту Саньяка до сих пор нет

Правильно писать "мне неизвестно".

(Оффтоп)

Или даже "я не смог понять".


https://ufn.ru/ru/articles/1988/9/e/, https://ufn.ru/ru/articles/2000/12/c/similar.html.

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 11:03 


29/11/21
6
wrest в сообщении #1540964 писал(а):
Пояснения в википедии https://en.wikipedia.org/wiki/Sagnac_effect чем-то не устраивают?

На самолете и ракете интерферометр Саньяка находится в покое всегда. Он поворачивается вместе с самолётом, поэтому интерференционная картинка на самолёте меняться не должна..... ... не должна, но она почему-то изменяется и сигнализирует пилоту об изменении положения самолёта в пространстве.

-- 29.11.2021, 11:08 --

Если ориентироваться на ТО Эйнштейна, то при повороте самолёта, изменение интерференционной картинки может видеть только неподвижный наблюдатель с Земли. Пилот ничего такого видеть не должен.

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 11:13 
Заслуженный участник


28/12/12
7782
Dobr в сообщении #1540966 писал(а):
Если ориентироваться на ТО Эйнштейна, то при повороте самолёта, изменение интерференционной картинки может видеть только неподвижный наблюдатель с Земли. Пилот ничего такого видеть не должен.

Формулы напишите.
Еще можно про эксперимент Хафеле-Китинга поразмышлять.

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 11:18 


29/11/21
6
DimaM в сообщении #1540967 писал(а):
Dobr в сообщении #1540966 писал(а):
Если ориентироваться на ТО Эйнштейна, то при повороте самолёта, изменение интерференционной картинки может видеть только неподвижный наблюдатель с Земли. Пилот ничего такого видеть не должен.

Формулы напишите.
Еще можно про эксперимент Хафеле-Китинга поразмышлять.

О какой формуле вы говорите?.... В системе отсчёта пилота, при развороте самолёта, никаких изменений не происходит . Расстояние между источником света и приёмником не изменяется в оптическом гироскопе ( интерферометре Саньяка)

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 11:22 
Заслуженный участник


28/12/12
7782
Dobr в сообщении #1540968 писал(а):
О какой формуле вы говорите?.... В системе отсчёта пилота, при развороте самолёта, никаких изменений не происходит.

Невнятно.
Можете объяснить, почему расходятся часы на самолетах, облетающих Землю на восток и на запад?

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 11:24 


29/11/21
6
DimaM в сообщении #1540969 писал(а):
Невнятно.
Можете объяснить, почему расходятся часы на самолетах, облетающих Землю на восток и на запад?

На это может быть куча причин и это совершенно другая тема.

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 11:26 
Заслуженный участник


28/12/12
7782
Dobr в сообщении #1540970 писал(а):
На это может быть куча причин и это совершенно другая тема.

Это совершенно та же тема. И причина та же - релятивистское сложение скоростей.
Попробуйте разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 11:32 


29/11/21
6
DimaM в сообщении #1540971 писал(а):
Dobr в сообщении #1540970 писал(а):
На это может быть куча причин и это совершенно другая тема.

Это совершенно та же тема. И причина та же - релятивистское сложение скоростей.
Попробуйте разобраться.

В оптическом гироскопе(интерферометре Саньяка) , с точки зрения пилота, ничего не происходит и, следовательно, "сложение скоростей" не происходит .

-- 29.11.2021, 11:40 --

.... это с точки зрения неподвижного наблюдателя с Земли, в оптическом гироскопе на разворачивающемся самолёте может произойти " сложение скоростей"... но с Земной точки зрения там и эффект Доплера тоже происходит, поэтому неподвижному наблюдателю "сложение скоростей" не требуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: парадоксальный эффект Саньяка
Сообщение29.11.2021, 11:46 
Заслуженный участник


28/12/12
7782
Dobr в сообщении #1540973 писал(а):
В оптическом гироскопе(интерферометре Саньяка) , с точки зрения пилота, ничего не происходит и, следовательно, "сложение скоростей" не происходит .

Без формул не годится.
Напоминаю, что вращающаяся система отсчета - не ИСО.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение29.11.2021, 12:13 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: по назначению.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group