Электромагнетизм. Учёт импульса силы Лоренца

[intex2dx]

Доброго времени суток! У меня возник такой вопрос: когда проводник движется в магнитном поле, то на его заряды действует сила Лоренца, обусловленная скоростью движения проводника. При этом она, например, создаёт в проводнике разность потенциалов $U = \frac{d\Phi}{dt}$ ($d\Phi$ - поток, заметаемый проводник за время $dt$ при движении.. но это, вроде, не при всяком движении такая формула, но не суть). Однако при этом эта сила должна сообщать проводнику ещё и некоторый импульс. Судя по решениям некоторых задач, у меня создаётся ощущение, что этот импульс вообще не учитывается. Почему именно так? Он ведь вроде должен быть конечен (численно не оценивал для конкретных значений, но у такая качественная оценка: если некоторый контур движется в неоднородном поле, то на отдельные участки по-прежнему действует сила Лоренца, обусловленная движением проводника, при этом за счёт составляющей, направленной вдоль проводника, создаётся ЭДС, возникает ток.. и суммарная сила Лоренца, обусловленная движением проводника и создающая ЭДС должна быть по порядку такой же, что и сила Ампера, импульс которой мы учитываем, т.е. пренебрегать первой силой нет оснований)

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неправильно набраны обозначения (краткие инструкции: «Краткий FAQ по тегу [math]» и видеоролик Как записывать формулы).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

[sergey zhukov]

intex2dx
Проводник - это ведь не только отрицательные, но и положительные заряды. Сила Лоренца и на последние действует.

[мат-ламер]

Можно представить себе такую аналогию. У нас есть тяжёлый металлический бублик (тор), полый внутри, и он заполнен воздухом. На эту конструкцию действует некая сила. Эта сила закручивает сам тор (точнее его стенки) в одну сторону, а его содержимое (то есть воздух) в другую. Сила настолько малая, что скорость воздуха небольшая. А поскольку масса самого тора сильно больше массы воздуха в нём, то скорость этого тора будет настолько малая, что ею можно будет пренебречь. Возможно её можно и будет наблюдать в каких-то тонких экспериментах, когда тор свободно висит в в окружающем пространстве. Но на практике этот тор у нас закреплён на какой-то подставке. Так что его скорость и вовсе не наблюдаема.

[realeugene]

intex2dx в сообщении #1537732 писал(а):

создаётся ЭДС

Вот. Не забывайте про то, как она действует на заряды внутри проводника, покоящиеся друг относительно друга.

[intex2dx]

sergey zhukov в сообщении #1537753 писал(а):

intex2dx
Проводник - это ведь не только отрицательные, но и положительные заряды. Сила Лоренца и на последние действует.

Спасибо за ответ

-- 05.11.2021, 13:36 --

мат-ламер в сообщении #1537761 писал(а):

Можно представить себе такую аналогию. У нас есть тяжёлый металлический бублик (тор), полый внутри, и он заполнен воздухом. На эту конструкцию действует некая сила. Эта сила закручивает сам тор (точнее его стенки) в одну сторону, а его содержимое (то есть воздух) в другую. Сила настолько малая, что скорость воздуха небольшая. А поскольку масса самого тора сильно больше массы воздуха в нём, то скорость этого тора будет настолько малая, что ею можно будет пренебречь. Возможно её можно и будет наблюдать в каких-то тонких экспериментах, когда тор свободно висит в в окружающем пространстве. Но на практике этот тор у нас закреплён на какой-то подставке. Так что его скорость и вовсе не наблюдаема.

Сомневаюсь в корректности этой аналогии. Небольшая сила (пропорциональная заряду электрона, например) действует на каждый электрон, сообщая ему конечную скорость вдоль проводника и создавая ток. Суммарная же сила уже не малая, а, как я писал, такая же по порядку, как и сила Ампера, действие которой мы учитываем. То есть в вашем примере, как мне кажется, получается, что число свободных носителей заряда в проводнике должно быть порядка 1.