2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 
Сообщение27.10.2008, 04:56 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Так, но только потому, что запись $y=x\sqrt{h^2+y^2}$ бесполезна -- переменные надо разносить по разные стороны знака равенства.

Подстановка $x^2=t$ тоже бесполезна, поищите сами, что Вы зевнули, так дёшево в данном случае не выйдет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2008, 11:29 


28/09/08
168
ewert писал(а):
Так, но только потому, что запись $y=x\sqrt{h^2+y^2}$ бесполезна -- переменные надо разносить по разные стороны знака равенства.


Так чем тогда отличались мои действия

Цитата:
Хорошо, у меня получилось x=y*(y^2+h^2)^{-\frac{1}{2}}

dx = (((y^2+h^2)^{-\frac{1}{2}}+\frac{y^2}{(y^2+h^2)^{\frac{3}{2}}}) : (y^2+h^2) )*dy

после упрощений:

$dx = \frac{(y^2+h^2)^2+y^2}{{\sqrt {y^2+h^2 } }}$dy


? Как тогда подставить вместо dy другой дифференциал (не столько подставить, сколько найти) ?

ewert писал(а):
Подстановка $x^2=t$ тоже бесполезна, поищите сами, что Вы зевнули, так дёшево в данном случае не выйдет.


Хорошо, вот вам другой пример:
$\int{\frac{x^4 dx}{(x^5+1)^4}}$= [x^5=t; dt=5x^4dx; dx=\frac{dt}{5x^4}] = $\int{\frac{x^4}{5x^4(t+1)^4}}$=$\frac{1}{5}$ $\int{(t+1)^{-4}dt$=-$\frac{1}{15(x^5+1)^3}$+C

Этот пример решён правильно 100%, мы его решали на семинарах вместе с преподователем.[/quote]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.10.2008, 12:45 
Заслуженный участник


12/07/07
4522
Рассматриваемый интеграл можно считать интегралом от биномиального дифференциала [1, Гл. 7, §10, n.3 «Интегрирование биномиальных дифференциалов»] и для его интегрирования применить одну из трех подстановок. Замены можно посмотреть и в [2, 3], и практически в любом подробном учебнике по анализу.
Однако, можно рассматривать этот интеграл и как интеграл от квадратичной иррациональности, и обратится к [1, Гл. 7, §10, n.5 (Интегрирование квадратичных иррациональностей другим способом)] (подстановка Абеля, указанная Вам участником Brukvalub). Очень подробно этот материал изложен в [3, n. 284 «Другие приёмы вычисления»].
Но в данном случае имеем настолько «вырожденный» случай квадратичной иррациональности, что проще всего сделать тригонометрическую/гиперболическую замену, если владеть ими (предложение ewert).
Замечу, что подстановки для интеграла от биномиального дифференциала, как правило, входят в программу, и я бы обязательно попробовал выполнить интегрирование при помощи одной из этих подстановок.

Ref ([1] — раньше в теме)
[2] Демидович Б.П. Сборник задач и упражнений по математическому анализу. — М.: Наука, 1990. [Многократно переиздавался.]
[3] Фихтенгольц Г.М. Курс дифференциального и интегрального исчисления. Т.2 — М.: Наука, 1966.

Перед участником Brukvalub нужно извиниться: он был хоть и излишне резок, но прав.

Добавлено спустя 14 минут 32 секунды:

t3rmin41 писал(а):
Хорошо, вот вам другой пример:
$\int{\frac{x^4 dx}{(x^5+1)^4}}$= [x^5=t; dt=5x^4dx; dx=\frac{dt}{5x^4}] = $\int{\frac{x^4}{5x^4(t+1)^4}}$=$\frac{1}{5}$ $\int{(t+1)^{-4}dt$=-$\frac{1}{15(x^5+1)^3}$+C
Думаю, ewert не вчитался в Ваш пример с заменой $t= x^2$. Замены правильные, но, и в предыдущем примере с $t= x^2$, и в этом примере, записи оформляют по-другому. Пишут
$\int\frac{x^4dx}{(x^5+1)^4} = [x^5=t; x^4dx = dt/5]= $ $1/5\int\frac{dt}{(t+1)^4}$.
(Обратите внимание: в $x^4dx = dt/5$ с одной стороны от знака равенства стоят величины зависящие от $x$, а с другой — от $t$).
Либо
$\int\frac{x^4dx}{(x^5+1)^4} = $ $\int\frac{dx^5/5}{(x^5+1)^4}=1/5\int\frac{dx^5}{(x^5+1)^4} =[x^5=t] =1/5\int\frac{dt}{(t+1)^4}$.

Добавлено

Если предлагать самый простой способ решения, то это — интегрирование по частям. Полная аналогия с вычислением по частям интеграла $I_n$, обсуждавшимся в начале темы (в связи с ошибкой в условии).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 33 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group