2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вечный двигатель
Сообщение22.10.2008, 18:49 


10/09/08
68
Эффект Казимира открывает возможности по созданию двигателя черпающего енергию из "вакуума". Означает ли это что таким образом может быть создан вечный двигатель?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Doctor_Den в сообщении #152571 писал(а):
Эффект Казимира открывает возможности по созданию двигателя черпающего енергию из "вакуума".

Это откуда такой тезис?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 19:35 


10/09/08
68
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 20:23 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Да,а вы знаете как чрезвычайно мала эта сила?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
18015
Москва
Doctor_Den в сообщении #152583 писал(а):
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.


А кто их задаром растаскивать будет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 20:36 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Doctor_Den в сообщении #152583 писал(а):
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.


Двигатель - это периодический процесс, для того, чтобы осуществить периодичность, нужно развести пластинки, в результате, какая работа выполнится силой притяжения, такая и затратиться разводящим, т.е. суммарная работа нулевая.

Ms-dos4 в сообщении #152603 писал(а):
Да,а вы знаете как чрезвычайно мала эта сила?


Это не существенно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.10.2008, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Doctor_Den в сообщении #152583 писал(а):
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.

Могут. Но только один раз. Вообще из потенциальных сил работу извлечь можно только тогда, когда в начальном состоянии системы есть запас потенциальной энергии, а в конечном его уже нет. Ничего "черпать" таким способом не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение23.10.2008, 09:46 
Аватара пользователя


17/07/08
322
Doctor_Den писал(а):
Цитата:
....может быть создан вечный двигатель?

А почему бы модераторам не поставить фильтр, который, как вечный двигатель, вечно отправлял такие посты в раздел "Околонаучный флейм"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение24.10.2008, 12:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Doctor_Den писал(а):
Эффект Казимира открывает возможности по созданию двигателя черпающего енергию из "вакуума". Означает ли это что таким образом может быть создан вечный двигатель?


Вы путаете два разных понятия: «неисчерпаемый» ( « вечный») источник энергии и "вечный двигатель". Вещи разные

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 20:15 


10/09/08
68
Ну а чем плох неисчерпаемый источник енергии?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:19 


20/10/07
91
2 Doctor_DenРазве это
Munin писал(а):
Doctor_Den в сообщении #152583 писал(а):
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.

Могут. Но только один раз. Вообще из потенциальных сил работу извлечь можно только тогда, когда в начальном состоянии системы есть запас потенциальной энергии, а в конечном его уже нет. Ничего "черпать" таким способом не получится.

не есть исчерпывающий ответ на вопрос темы?

Ведь кирпичь, лежащий на крыше здания не является вечным/неисчерпаемым источником работы, хотя он и притягивается к Земле....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Doctor_Den писал(а):
Ну а чем плох неисчерпаемый источник енергии?


Есть получше, солнце , например. Не устраивает еще несколько млрд. лет....? Грейтесь от звезд, на Земле они больше дают энергии, чем вакуум...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:40 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Шимпанзе в сообщении #153128 писал(а):
Есть получше, солнце , например. Не устраивает еще несколько млрд. лет....? Грейтесь от звезд, на Земле они больше дают энергии, чем вакуум...

А в чем состоит неисчерпаемость солнца или звезд? Если, конечно, сравнивать срок их "работы" с продолжительностью жизни поколения или нескольких, то, конечно, их можно считать приближенно неисчерпаемыми, но, по-моему, это не очень точное слово.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Парджеттер в сообщении #153133 писал(а):
А в чем состоит неисчерпаемость солнца или звезд?


Обратите внимание как я написал:


Шимпанзе в сообщении #152979 писал(а):
Вы путаете два разных понятия: «неисчерпаемый» ( « вечный») источник энергии и "вечный двигатель".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:48 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Шимпанзе писал(а):
Парджеттер в сообщении #153133 писал(а):
А в чем состоит неисчерпаемость солнца или звезд?


Обратите внимание как я написал:


Шимпанзе в сообщении #152979 писал(а):
Вы путаете два разных понятия: «неисчерпаемый» ( « вечный») источник энергии и "вечный двигатель".

Да нет, я понял, что Вы хотели сказать. Просто, на мой взгляд, термин "неисчерпаемый" здесь не очень подходит просто с точки зрения его значения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group