2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вечный двигатель
Сообщение22.10.2008, 18:49 


10/09/08
68
Эффект Казимира открывает возможности по созданию двигателя черпающего енергию из "вакуума". Означает ли это что таким образом может быть создан вечный двигатель?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Doctor_Den в сообщении #152571 писал(а):
Эффект Казимира открывает возможности по созданию двигателя черпающего енергию из "вакуума".

Это откуда такой тезис?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 19:35 


10/09/08
68
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 20:23 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Да,а вы знаете как чрезвычайно мала эта сила?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 20:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17976
Москва
Doctor_Den в сообщении #152583 писал(а):
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.


А кто их задаром растаскивать будет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение22.10.2008, 20:36 
Аватара пользователя


10/12/07
516
Doctor_Den в сообщении #152583 писал(а):
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.


Двигатель - это периодический процесс, для того, чтобы осуществить периодичность, нужно развести пластинки, в результате, какая работа выполнится силой притяжения, такая и затратиться разводящим, т.е. суммарная работа нулевая.

Ms-dos4 в сообщении #152603 писал(а):
Да,а вы знаете как чрезвычайно мала эта сила?


Это не существенно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение23.10.2008, 08:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Doctor_Den в сообщении #152583 писал(а):
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.

Могут. Но только один раз. Вообще из потенциальных сил работу извлечь можно только тогда, когда в начальном состоянии системы есть запас потенциальной энергии, а в конечном его уже нет. Ничего "черпать" таким способом не получится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение23.10.2008, 09:46 
Аватара пользователя


17/07/08
322
Doctor_Den писал(а):
Цитата:
....может быть создан вечный двигатель?

А почему бы модераторам не поставить фильтр, который, как вечный двигатель, вечно отправлял такие посты в раздел "Околонаучный флейм"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вечный двигатель
Сообщение24.10.2008, 12:24 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Doctor_Den писал(а):
Эффект Казимира открывает возможности по созданию двигателя черпающего енергию из "вакуума". Означает ли это что таким образом может быть создан вечный двигатель?


Вы путаете два разных понятия: «неисчерпаемый» ( « вечный») источник энергии и "вечный двигатель". Вещи разные

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 20:15 


10/09/08
68
Ну а чем плох неисчерпаемый источник енергии?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:19 


20/10/07
91
2 Doctor_DenРазве это
Munin писал(а):
Doctor_Den в сообщении #152583 писал(а):
Ну тут все просто - пластины притягиваются в результате вакуумных флуктуаций, а значит могут совершать работу.

Могут. Но только один раз. Вообще из потенциальных сил работу извлечь можно только тогда, когда в начальном состоянии системы есть запас потенциальной энергии, а в конечном его уже нет. Ничего "черпать" таким способом не получится.

не есть исчерпывающий ответ на вопрос темы?

Ведь кирпичь, лежащий на крыше здания не является вечным/неисчерпаемым источником работы, хотя он и притягивается к Земле....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:31 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Doctor_Den писал(а):
Ну а чем плох неисчерпаемый источник енергии?


Есть получше, солнце , например. Не устраивает еще несколько млрд. лет....? Грейтесь от звезд, на Земле они больше дают энергии, чем вакуум...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:40 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Шимпанзе в сообщении #153128 писал(а):
Есть получше, солнце , например. Не устраивает еще несколько млрд. лет....? Грейтесь от звезд, на Земле они больше дают энергии, чем вакуум...

А в чем состоит неисчерпаемость солнца или звезд? Если, конечно, сравнивать срок их "работы" с продолжительностью жизни поколения или нескольких, то, конечно, их можно считать приближенно неисчерпаемыми, но, по-моему, это не очень точное слово.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


21/04/06

4930
Парджеттер в сообщении #153133 писал(а):
А в чем состоит неисчерпаемость солнца или звезд?


Обратите внимание как я написал:


Шимпанзе в сообщении #152979 писал(а):
Вы путаете два разных понятия: «неисчерпаемый» ( « вечный») источник энергии и "вечный двигатель".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 21:48 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Шимпанзе писал(а):
Парджеттер в сообщении #153133 писал(а):
А в чем состоит неисчерпаемость солнца или звезд?


Обратите внимание как я написал:


Шимпанзе в сообщении #152979 писал(а):
Вы путаете два разных понятия: «неисчерпаемый» ( « вечный») источник энергии и "вечный двигатель".

Да нет, я понял, что Вы хотели сказать. Просто, на мой взгляд, термин "неисчерпаемый" здесь не очень подходит просто с точки зрения его значения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group