2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 09:10 


19/08/14
89
К неподвижной камере, фиксирующей столкновение, летят с противоположных концов и с одинаковых расстояний два корабля, каждый со скоростью 0,7с.
Для корабля №1: скорость приближения камеры 0,7с, скорость приближения второго корабля 0,94с (вроде). Тогда времена подлета камеры и второго корабля не совпадают, т.е. камера не заснимет столкновение. Объясните, пожалуйста, этот парадокс (для меня).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 09:48 
Аватара пользователя


02/01/14
292
В системе отсчёта первого корабля камера не находится на середине отрезка, соединяющего корабли. Она ближе ко второму кораблю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 11:17 


17/10/16
5065
Bulatos
Камера заснимет столкновение. Событие, которое произошло в одной системе отсчета, обязано произойти в любой другой системе отсчета. zvm прав. Нарисуйте пространственно-временную диаграмму: равнобедренный треугольник, в котором высота - мировая линия камеры, стороны - мировые линии двух приближающихся кораблей (это система отсчета камеры). Потом нарисуйте пространственную ось, скажем, первого корабля и посмотрите, какое вдоль нее расстояние от корабля до камеры и от корабля до другого корабля. Все станет ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 20:35 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Bulatos
При релятивистских скоростях вы не можете использовать данные из разных систем отсчета в одном уравнении. Но вы можете пересчитать скорости, времена и расстояния для любой системы отсчета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 23:12 
Аватара пользователя


02/01/14
292
Emergency в сообщении #1529215 писал(а):
При релятивистских скоростях вы не можете использовать данные из разных систем отсчета в одном уравнении.
Этого нельзя делать при любых скоростях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение23.08.2021, 18:24 


19/08/14
89
Извиняйте за непонятливость. Пусть корабли от камеры в 100 св.секундах. Тогда в ИСО корабля №1:
- камера приближается со скоростью 0,7с; второй корабль - со скоростью 0,94с;
- коэфф.сокращения длины для камеры 0,714, для второго корабля 0,342;
- тогда расстояние до камеры 71,4 св.сек; до второго корабля 68,5 св.сек.
??? Корабль ближе, чем камера!
Где же ошибка?
Еще раз извиняйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение23.08.2021, 19:58 


27/08/16
10711
Bulatos в сообщении #1529422 писал(а):
Где же ошибка?
Воспользуйтеь полными преобразованиями Лоренца, а не упрощениями для частных случаев. Заметьте, что одновременные события в ИСО камеры оказываются не одновременными в ИСО каждого из летящих кораблей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение23.08.2021, 20:20 


17/10/16
5065
Bulatos
Нет, так считать неправильно. Я же вам говорю - нарисуйте это на пространственно-временной диаграмме. Там всего-то четыре прямых нужно нарисовать. Эти четыре прямых заменяют не одну страницу путанных рассуждений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dmitriy40


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group