2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 09:10 


19/08/14
89
К неподвижной камере, фиксирующей столкновение, летят с противоположных концов и с одинаковых расстояний два корабля, каждый со скоростью 0,7с.
Для корабля №1: скорость приближения камеры 0,7с, скорость приближения второго корабля 0,94с (вроде). Тогда времена подлета камеры и второго корабля не совпадают, т.е. камера не заснимет столкновение. Объясните, пожалуйста, этот парадокс (для меня).

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 09:48 
Аватара пользователя


02/01/14
292
В системе отсчёта первого корабля камера не находится на середине отрезка, соединяющего корабли. Она ближе ко второму кораблю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 11:17 


17/10/16
4915
Bulatos
Камера заснимет столкновение. Событие, которое произошло в одной системе отсчета, обязано произойти в любой другой системе отсчета. zvm прав. Нарисуйте пространственно-временную диаграмму: равнобедренный треугольник, в котором высота - мировая линия камеры, стороны - мировые линии двух приближающихся кораблей (это система отсчета камеры). Потом нарисуйте пространственную ось, скажем, первого корабля и посмотрите, какое вдоль нее расстояние от корабля до камеры и от корабля до другого корабля. Все станет ясно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 20:35 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Bulatos
При релятивистских скоростях вы не можете использовать данные из разных систем отсчета в одном уравнении. Но вы можете пересчитать скорости, времена и расстояния для любой системы отсчета.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение21.08.2021, 23:12 
Аватара пользователя


02/01/14
292
Emergency в сообщении #1529215 писал(а):
При релятивистских скоростях вы не можете использовать данные из разных систем отсчета в одном уравнении.
Этого нельзя делать при любых скоростях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение23.08.2021, 18:24 


19/08/14
89
Извиняйте за непонятливость. Пусть корабли от камеры в 100 св.секундах. Тогда в ИСО корабля №1:
- камера приближается со скоростью 0,7с; второй корабль - со скоростью 0,94с;
- коэфф.сокращения длины для камеры 0,714, для второго корабля 0,342;
- тогда расстояние до камеры 71,4 св.сек; до второго корабля 68,5 св.сек.
??? Корабль ближе, чем камера!
Где же ошибка?
Еще раз извиняйте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение23.08.2021, 19:58 


27/08/16
10455
Bulatos в сообщении #1529422 писал(а):
Где же ошибка?
Воспользуйтеь полными преобразованиями Лоренца, а не упрощениями для частных случаев. Заметьте, что одновременные события в ИСО камеры оказываются не одновременными в ИСО каждого из летящих кораблей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Почему не совпадает время встречи
Сообщение23.08.2021, 20:20 


17/10/16
4915
Bulatos
Нет, так считать неправильно. Я же вам говорю - нарисуйте это на пространственно-временной диаграмме. Там всего-то четыре прямых нужно нарисовать. Эти четыре прямых заменяют не одну страницу путанных рассуждений.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group