2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 02:54 


27/09/19
189
Добрый вечер. Пусть у нас есть точки $P$ и $Q$. Если из этиx двyx тoчек отрезок $EF$ виден пoд oдним углом, то oколo $PEFQ$ можнo oпиcать oкpyжнoсть.
Понимаю, что это нетрудно доказывается от противного. Но можно ли ссылаться на эту теорему в ОГЭ, ЕГЭ без доказательства? Если да, то как она называется? Ведь она есть, по-моему в каком-то из учебников, которые одобрен ФИПИ (Погорелов, если не ошибаюсь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 08:48 


05/09/16
12066
kot-obormot в сообщении #1528029 писал(а):
Пусть у нас есть точки $P$ и $Q$. Если из этиx двyx тoчек отрезок $EF$ виден пoд oдним углом, то oколo $PEFQ$ можнo oпиcать oкpyжнoсть.
Понимаю, что это нетрудно доказывается от противного.

Тут чего-то не хватает, если под описать окружность имеется в виду, что все четыре точки должны лежать на ней.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.08.2021, 10:54 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: а еще это не физика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 11:28 
Аватара пользователя


23/12/18
430
wrest, а может имеется в виду ориентированный угол?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 12:39 


17/10/16
4815
kot-obormot
Общий случай - теорема о вписанном угле.
Частный случай - теорема Фалеса об угле, опирающемся на диаметр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 15:57 


27/09/19
189
wrest в сообщении #1528038 писал(а):
kot-obormot в сообщении #1528029 писал(а):
Пусть у нас есть точки $P$ и $Q$. Если из этиx двyx тoчек отрезок $EF$ виден пoд oдним углом, то oколo $PEFQ$ можнo oпиcать oкpyжнoсть.
Понимаю, что это нетрудно доказывается от противного.

Тут чего-то не хватает, если под описать окружность имеется в виду, что все четыре точки должны лежать на ней.

Да, спасибо, неплохо было бы еще сказать, что точки $P, Q$ лежат по одну сторону от прямой $EF$.

-- 04.08.2021, 16:01 --

sergey zhukov в сообщении #1528050 писал(а):
kot-obormot
Общий случай - теорема о вписанном угле.
Частный случай - теорема Фалеса об угле, опирающемся на диаметр.

К сожалению, здесь про другую теорему идет речь, но теорему о вписанном угле можно будет использовать при доказательстве этой теоремы. Но даже и это не важно. Потому как вопрос все равно в другом - как называется эта теорема и можно ли на нее ссылаться на ОГЭ и ЕГЭ без доказатльства))

-- 04.08.2021, 16:08 --

Извините, пожалуйста, ночью совсем внимание притупилось у меня и криво сформулировал. Речь про "загадочную теорему", формулировка которой идет ниже.
Загадочная теорема писал(а):
Пусть у нас есть точки $P$ и $Q$, которые лежат по одну сторону от прямой $EF$. Если из этиx двyx тoчек отрезок $EF$ виден пoд oдним углом, то oколo $PEFQ$ можнo oпиcать oкpyжнoсть.

Имеет ли эта загадочная теорема название и можно ли на нее ссылать в ОГЭ и ЕГЭ без доказательства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 16:15 


17/10/16
4815
kot-obormot
Да она, вероятно, никак не называется. На все теоремы названий не напасешься. Проще всего просто знать доказательство теоремы о вписанном угле. А что, на ЕГЭ все именные теоремы без доказательства можно использовать, а прочие - нет?

А что в этой теореме загадочного? Это же простое следствие теоремы о вписанном угле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 16:47 


27/02/09
2835
kot-obormot в сообщении #1528059 писал(а):
Да, спасибо, неплохо было бы еще сказать, что точки $P, Q$ лежат по одну сторону от прямой $EF$.

А надо ли? Равенство углов предполагает одно из двух: либо они лежат по одну сторону от хорды либо по разные, но тогда хорда равна диаметру

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 17:06 


17/10/16
4815
druggist
Нет. Если точки лежат по разные стороны отрезка и из них отрезок видно под одинаковым углом, то все четыре точки могут и не лежать на окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 17:30 


27/02/09
2835
sergey zhukov в сообщении #1528067 писал(а):
то все четыре точки могут и не лежать на окружности.

Да, согласен. Если по разные стороны, то лежат на окружности, только если угол прямой

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение05.08.2021, 19:10 


27/09/19
189
То есть на ЕГЭ нужно доказывать, правильно ли я понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение05.08.2021, 19:41 


17/10/16
4815
kot-obormot
Правил ЕГЭ я не знаю. Может, там и теорему Пифагора или формулу площади круга нужно доказывать. Лучше почитать очевидно существующие правила ЕГЭ, наверняка там подобные вопросы рассмотрены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение05.08.2021, 20:16 


27/02/09
2835
kot-obormot в сообщении #1528143 писал(а):
То есть на ЕГЭ нужно доказывать, правильно ли я понимаю?

По аналогии с физикой ЕГЭ. Есть такая штуковина "Кодификатор" (можно посмотреть на сайте ФИПИ), там собраны все формулы, которыми можно пользоваться без вывода. Скорее всего, то же самое и для математики ЕГЭ

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение05.08.2021, 22:28 
Аватара пользователя


23/12/18
430

(Оффтоп)

sergey zhukov в сообщении #1528144 писал(а):
очевидно существующие правила ЕГЭ
Glok в сообщении #593880 писал(а):
Дано: комната, где горит огонь, угрожающий превратиться в пожар, и рядом лежит куча песка.
[…]
Математик: входит в комнату, видит, что решение есть, и уходит.

На сайте ФИПИ в спецификации написано
Цитата:
При решении задачи можно использовать без доказательств и ссылок математические факты, содержащиеся в учебниках и учебных пособиях, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ среднего общего образования.
, хотя не знаю, имеет ли спецификация какую-то юр. силу :-) Вообще, думаю, подобными вопросами эффективнее задалбывать людей, которые специально готовят к ЕГЭ, вроде Трушина, ибо они точно в теме (я видел такое видео по теме, там сказано примерно то же и приведён список учебников, соответствующих ФГОС)

А название у теоремы если и есть, то никто его не знает. Оно и не нужно, главное, чтобы было понятно, какой факт имеется ввиду и почему его использование законно (например, к записи "$\angle ACB = \angle ADB \Rightarrow ABCD \text{ вписан}$" вряд ли придерутся)

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение08.08.2021, 15:03 
Заслуженный участник


11/03/08
535
Петропавловск, Казахстан
По-моему, здесь речь идет о геометрическом месте точек плоскости (в данном случае - полуплоскости), из которых данный отрезок виден под данным углом. И на это можно ссылаться - я так думаю...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group