2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 02:54 


27/09/19
189
Добрый вечер. Пусть у нас есть точки $P$ и $Q$. Если из этиx двyx тoчек отрезок $EF$ виден пoд oдним углом, то oколo $PEFQ$ можнo oпиcать oкpyжнoсть.
Понимаю, что это нетрудно доказывается от противного. Но можно ли ссылаться на эту теорему в ОГЭ, ЕГЭ без доказательства? Если да, то как она называется? Ведь она есть, по-моему в каком-то из учебников, которые одобрен ФИПИ (Погорелов, если не ошибаюсь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 08:48 


05/09/16
12066
kot-obormot в сообщении #1528029 писал(а):
Пусть у нас есть точки $P$ и $Q$. Если из этиx двyx тoчек отрезок $EF$ виден пoд oдним углом, то oколo $PEFQ$ можнo oпиcать oкpyжнoсть.
Понимаю, что это нетрудно доказывается от противного.

Тут чего-то не хватает, если под описать окружность имеется в виду, что все четыре точки должны лежать на ней.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.08.2021, 10:54 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»
Причина переноса: а еще это не физика.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 11:28 
Аватара пользователя


23/12/18
430
wrest, а может имеется в виду ориентированный угол?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 12:39 


17/10/16
4815
kot-obormot
Общий случай - теорема о вписанном угле.
Частный случай - теорема Фалеса об угле, опирающемся на диаметр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 15:57 


27/09/19
189
wrest в сообщении #1528038 писал(а):
kot-obormot в сообщении #1528029 писал(а):
Пусть у нас есть точки $P$ и $Q$. Если из этиx двyx тoчек отрезок $EF$ виден пoд oдним углом, то oколo $PEFQ$ можнo oпиcать oкpyжнoсть.
Понимаю, что это нетрудно доказывается от противного.

Тут чего-то не хватает, если под описать окружность имеется в виду, что все четыре точки должны лежать на ней.

Да, спасибо, неплохо было бы еще сказать, что точки $P, Q$ лежат по одну сторону от прямой $EF$.

-- 04.08.2021, 16:01 --

sergey zhukov в сообщении #1528050 писал(а):
kot-obormot
Общий случай - теорема о вписанном угле.
Частный случай - теорема Фалеса об угле, опирающемся на диаметр.

К сожалению, здесь про другую теорему идет речь, но теорему о вписанном угле можно будет использовать при доказательстве этой теоремы. Но даже и это не важно. Потому как вопрос все равно в другом - как называется эта теорема и можно ли на нее ссылаться на ОГЭ и ЕГЭ без доказатльства))

-- 04.08.2021, 16:08 --

Извините, пожалуйста, ночью совсем внимание притупилось у меня и криво сформулировал. Речь про "загадочную теорему", формулировка которой идет ниже.
Загадочная теорема писал(а):
Пусть у нас есть точки $P$ и $Q$, которые лежат по одну сторону от прямой $EF$. Если из этиx двyx тoчек отрезок $EF$ виден пoд oдним углом, то oколo $PEFQ$ можнo oпиcать oкpyжнoсть.

Имеет ли эта загадочная теорема название и можно ли на нее ссылать в ОГЭ и ЕГЭ без доказательства?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 16:15 


17/10/16
4815
kot-obormot
Да она, вероятно, никак не называется. На все теоремы названий не напасешься. Проще всего просто знать доказательство теоремы о вписанном угле. А что, на ЕГЭ все именные теоремы без доказательства можно использовать, а прочие - нет?

А что в этой теореме загадочного? Это же простое следствие теоремы о вписанном угле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 16:47 


27/02/09
2835
kot-obormot в сообщении #1528059 писал(а):
Да, спасибо, неплохо было бы еще сказать, что точки $P, Q$ лежат по одну сторону от прямой $EF$.

А надо ли? Равенство углов предполагает одно из двух: либо они лежат по одну сторону от хорды либо по разные, но тогда хорда равна диаметру

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 17:06 


17/10/16
4815
druggist
Нет. Если точки лежат по разные стороны отрезка и из них отрезок видно под одинаковым углом, то все четыре точки могут и не лежать на окружности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение04.08.2021, 17:30 


27/02/09
2835
sergey zhukov в сообщении #1528067 писал(а):
то все четыре точки могут и не лежать на окружности.

Да, согласен. Если по разные стороны, то лежат на окружности, только если угол прямой

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение05.08.2021, 19:10 


27/09/19
189
То есть на ЕГЭ нужно доказывать, правильно ли я понимаю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение05.08.2021, 19:41 


17/10/16
4815
kot-obormot
Правил ЕГЭ я не знаю. Может, там и теорему Пифагора или формулу площади круга нужно доказывать. Лучше почитать очевидно существующие правила ЕГЭ, наверняка там подобные вопросы рассмотрены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение05.08.2021, 20:16 


27/02/09
2835
kot-obormot в сообщении #1528143 писал(а):
То есть на ЕГЭ нужно доказывать, правильно ли я понимаю?

По аналогии с физикой ЕГЭ. Есть такая штуковина "Кодификатор" (можно посмотреть на сайте ФИПИ), там собраны все формулы, которыми можно пользоваться без вывода. Скорее всего, то же самое и для математики ЕГЭ

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение05.08.2021, 22:28 
Аватара пользователя


23/12/18
430

(Оффтоп)

sergey zhukov в сообщении #1528144 писал(а):
очевидно существующие правила ЕГЭ
Glok в сообщении #593880 писал(а):
Дано: комната, где горит огонь, угрожающий превратиться в пожар, и рядом лежит куча песка.
[…]
Математик: входит в комнату, видит, что решение есть, и уходит.

На сайте ФИПИ в спецификации написано
Цитата:
При решении задачи можно использовать без доказательств и ссылок математические факты, содержащиеся в учебниках и учебных пособиях, рекомендуемых к использованию при реализации имеющих государственную аккредитацию образовательных программ среднего общего образования.
, хотя не знаю, имеет ли спецификация какую-то юр. силу :-) Вообще, думаю, подобными вопросами эффективнее задалбывать людей, которые специально готовят к ЕГЭ, вроде Трушина, ибо они точно в теме (я видел такое видео по теме, там сказано примерно то же и приведён список учебников, соответствующих ФГОС)

А название у теоремы если и есть, то никто его не знает. Оно и не нужно, главное, чтобы было понятно, какой факт имеется ввиду и почему его использование законно (например, к записи "$\angle ACB = \angle ADB \Rightarrow ABCD \text{ вписан}$" вряд ли придерутся)

 Профиль  
                  
 
 Re: Отрезoк видeн из 2 тoчeк под одним углом. Можно на ЕГЭ, ОГЭ?
Сообщение08.08.2021, 15:03 
Заслуженный участник


11/03/08
535
Петропавловск, Казахстан
По-моему, здесь речь идет о геометрическом месте точек плоскости (в данном случае - полуплоскости), из которых данный отрезок виден под данным углом. И на это можно ссылаться - я так думаю...

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group