2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 11:04 
Аватара пользователя


05/11/11
91
На абсолютно скользкой поверхности лежит клин массой $M$с углом $\alpha$ к горизонту. На нём неподвижно лежит тело массой $m$ и трётся об него с коэффициентом $\mu$. С какой силой $F$ нужно толкать клин, чтобы тело поехало влево и упало на голову толкателю?

Изображение


Для ситуации с неподвижным телом я расписал силы по классике и получил

$N = mg \cos \alpha$
$F_{\mbox{тр}} = \mu N = \mu mg \cos \alpha$

Дальше толкатель толкает клин, и второй закон Ньютона приводит к

$F = (M + m) a$

Только непонятно, какому телу это ускорение приписывать. Если обоим, то непонятно, засчёт чего малое будет вообще двигаться влево. В общем, не знаю, как продолжать. Дайте, пожалуйста, наводку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 11:10 


05/09/16
12115
qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Только непонятно, какому телу это ускорение приписывать.

Пока брусок не двигается относительно клина (т.е. они двигаются как одно тело) - обоим.
Задача как раз и определить, при каком ускорении клина брусок начнет двигаться относительно клина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 11:12 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Только непонятно, какому телу это ускорение приписывать.


Цетру масс, вестимо.

qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Дайте, пожалуйста, наводку.

Попробуйте расписать силы, действующие на тела, в неИСО центра масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 11:15 


05/09/16
12115
qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Если обоим, то непонятно, засчёт чего малое будет вообще двигаться влево.

Тут заметьте, что "влево" (и вверх) -- это относительно клина. Относительно Земли брусок будет двигаться, конечно, вправо (и вверх).

Насчёт НеИСО. Ну по сути у вас уже есть "потусторонняя" сила, которых в ИСО быть не должно, а именно сила тяжести создающая ускорение свободного падения $\vec g$. К ней, в СО с неподвижным клином, добавляется $\vec a$. Думаю дальше уже подсказывать нельзя, получится решение :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 12:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Для ситуации с неподвижным телом я расписал силы по классике и получил

$N = mg \cos \alpha$
$F_{\mbox{тр}} = \mu N = \mu mg \cos \alpha$

Второе уравнение годится, когда тело движется относительно клина. В случае отсутствия проскальзывания будет неравенство.

qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
В общем, не знаю, как продолжать. Дайте, пожалуйста, наводку.

Ну пусть тело движется вместе с клином с ускорением $a$ горизонтально вправо. Нарисуйте все силы и найдите величину силы трения. Она, поди, не может быть сколь угодно большой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group