2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 11:04 
Аватара пользователя


05/11/11
91
На абсолютно скользкой поверхности лежит клин массой $M$с углом $\alpha$ к горизонту. На нём неподвижно лежит тело массой $m$ и трётся об него с коэффициентом $\mu$. С какой силой $F$ нужно толкать клин, чтобы тело поехало влево и упало на голову толкателю?

Изображение


Для ситуации с неподвижным телом я расписал силы по классике и получил

$N = mg \cos \alpha$
$F_{\mbox{тр}} = \mu N = \mu mg \cos \alpha$

Дальше толкатель толкает клин, и второй закон Ньютона приводит к

$F = (M + m) a$

Только непонятно, какому телу это ускорение приписывать. Если обоим, то непонятно, засчёт чего малое будет вообще двигаться влево. В общем, не знаю, как продолжать. Дайте, пожалуйста, наводку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 11:10 


05/09/16
12114
qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Только непонятно, какому телу это ускорение приписывать.

Пока брусок не двигается относительно клина (т.е. они двигаются как одно тело) - обоим.
Задача как раз и определить, при каком ускорении клина брусок начнет двигаться относительно клина.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 11:12 
Аватара пользователя


11/12/16
14039
уездный город Н
qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Только непонятно, какому телу это ускорение приписывать.


Цетру масс, вестимо.

qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Дайте, пожалуйста, наводку.

Попробуйте расписать силы, действующие на тела, в неИСО центра масс.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 11:15 


05/09/16
12114
qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Если обоим, то непонятно, засчёт чего малое будет вообще двигаться влево.

Тут заметьте, что "влево" (и вверх) -- это относительно клина. Относительно Земли брусок будет двигаться, конечно, вправо (и вверх).

Насчёт НеИСО. Ну по сути у вас уже есть "потусторонняя" сила, которых в ИСО быть не должно, а именно сила тяжести создающая ускорение свободного падения $\vec g$. К ней, в СО с неподвижным клином, добавляется $\vec a$. Думаю дальше уже подсказывать нельзя, получится решение :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача в не ИСО
Сообщение13.07.2021, 12:36 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
Для ситуации с неподвижным телом я расписал силы по классике и получил

$N = mg \cos \alpha$
$F_{\mbox{тр}} = \mu N = \mu mg \cos \alpha$

Второе уравнение годится, когда тело движется относительно клина. В случае отсутствия проскальзывания будет неравенство.

qx87 в сообщении #1525971 писал(а):
В общем, не знаю, как продолжать. Дайте, пожалуйста, наводку.

Ну пусть тело движется вместе с клином с ускорением $a$ горизонтально вправо. Нарисуйте все силы и найдите величину силы трения. Она, поди, не может быть сколь угодно большой.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group