2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Тождество о декартовых произведениях множеств.
Сообщение02.07.2021, 02:06 


27/06/21
9
Приветствую, Господа! Читаю учебник Зорича по матану, и очень уж меня напрягают здешние задачи. Такое ощущение, что автор даёт тебе отвёртку, чтобы ты построил Нотр-Дам. Ладно, я не поэтому пишу. Том 1, Глава 1, Параграф 2, Задача 6 б): Доказать, что $$ (A \times B \subset X \times Y) \Leftrightarrow (A \subset X) \wedge (B \subset Y)$$ при $$X \times Y \neq \emptyset $$. Над этой задачей я сижу уже почти день по той причине, что если переписать первое логическое выражение как $$ ((a,b) \in A \times B) \Rightarrow ((a,b) \in X \times Y) $$, а потом как $$ ((a \in A) \wedge (b \in B)) \Rightarrow ((a \in X) \wedge (b \in Y)) $$, то я вообще не понимаю как от этого перейти к доказываемому $$ ((a \in A) \Rightarrow (a \in X)) \wedge ((b \in B) \Rightarrow (b \in Y)) $$. Пытался от противного доказывать, но тот же ступор. Помогите, пожалуйста, я больше не хочу страдать(

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождество о декартовых произведениях множеств.
Сообщение02.07.2021, 07:23 
Аватара пользователя


14/12/17
1529
деревня Инет-Кельмында
Учтите, что в условии опечатка, должно быть:

при $A \times B \neq \emptyset $.

Если множество непустое, в нём найдется хотя бы один элемент, вот и используйте это.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождество о декартовых произведениях множеств.
Сообщение02.07.2021, 08:09 
Заслуженный участник


13/12/05
4627

(Оффтоп)

eugensk в сообщении #1525055 писал(а):
опечатка

Это не опечатка, а ошибка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождество о декартовых произведениях множеств.
Сообщение05.07.2021, 09:08 
Заслуженный участник


16/02/13
4214
Владивосток
eugensk в сообщении #1525055 писал(а):
при $A \times B \neq \emptyset $
Вот тут не понял как-то. Если $A \times B = \emptyset $, значит, $A = \emptyset $ и $B = \emptyset $, значит, следствие вполне себе выполняется. В чём ошибка?
Вообще, по сути-то всё просто должно быть. Коли $ (A \wedge B) \Rightarrow (X \wedge Y)$, то уж $ (A \wedge B) \Rightarrow X$, остаётся только убрать $B$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождество о декартовых произведениях множеств.
Сообщение05.07.2021, 10:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/01/14
4875
iifat в сообщении #1525353 писал(а):
Вот тут не понял как-то. Если $A \times B = \emptyset $, значит, $A = \emptyset $ и $B = \emptyset $, значит, следствие вполне себе выполняется. В чём ошибка?
Например, если $A=\varnothing$, а $B\not\subset Y$, то утверждение слева справедливо, а справа нет.
iifat в сообщении #1525353 писал(а):
Если $A \times B = \emptyset $, значит, $A = \emptyset $ и $B = \emptyset $
Нет, $A \times B = \varnothing $ значит, что $A = \varnothing$ или $B = \varnothing$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тождество о декартовых произведениях множеств.
Сообщение06.07.2021, 18:05 


06/04/18

323
Перейти от вашего второго условия к первому на самом деле легко. В логике есть такой закон $((\varphi \rightarrow \chi_1) \land (\psi \rightarrow \chi_2)) \longrightarrow ((\varphi \land \psi)\rightarrow (\chi_1 \land \chi_2)) $ Он легко проверяется перебором по таблице истинности. Использовав его, вы докажете теорему в одну сторону.

От первого условия (оно у вас неполное) ко второму перейти таким способом не получится. Как верно замечает eugensk, вам необходимо использовать требование непустоты. В формуле $A \times B \neq \emptyset \land (A \times B \subset X \times Y)$ раскройте все определения и замените их кванторными формулами. Дальше можно (но не обязательно) действовать от противного.

-- 06.07.2021, 15:08 --

garvett в сообщении #1525037 писал(а):
Пытался от противного доказывать
Каким образом ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: pppppppo_98


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group