Совместимость различных реализацмй ТеХа

[Sinoid]

Здравствуйте! Вот у меня установлен и настроен MiKTeX. До сих пор мне его для программы LyX, основного моего frontend'а, или как там пишется это слово, более чем хватало, но... в связи с началом мной изучения линейной алгебры мне стало необходимо писать на мониторы системы уравнений, состоящие из длинных уравнений, настолько длинных, что они выходят за правую сторону окна программы. Горизонтальной же прокрутки в LyX при этом не появляется. Поэтому мне потребовалось подобрать какую-то альтернативу LyX. Такую, чтобы, с одной стороны, там был мгновенный предпросмотр математики, а, с другой стороны, там появлялась горизонтальная прокрутка тогда, когда нужно. Идеальной альтернативой для меня, во всяком случае, как это мне сейчас видится, могло бы быть вот это. Но эта программа, во-первых, как я понял, не соединяется ни с какой реализацией ТеХа, установленной на компе, а, во-вторых, она платная, так что в связи с прискорбным фактом гибели автора этой прогры тут не все ясно. Другой альтернативой, правда, мне кажется, для меня чуточку менее удобной, могла бы стать программа Gummi. Но для своей работы она требует TeXlive. И вот в связи с этим со всем и возникла эта тема. Заранее благодарю за помощь.

-- 16.06.2021, 22:25 --

Мне, почему-то кажется, что особых проблем с этим не должно возникнуть. Ну, в крайнем случае может оказаться, что ненужную сейчас реализацию нужно будет убирать из РАТН.

[kotenok gav]

Я думаю, что вам достаточно будет просто снести MiKTeX и установить TeX Live.

[Pphantom]

Я бы все-таки задумался о разумности требований. LyX и прочие подобные инструменты хороши, когда надо быстро что-то сделать и забыть. При мало-мальски серьезном использовании TeX'а лучше использовать его нормально.

Собственно, найти подходящий инструмент будет проблематично (если вообще возможно) именно по этой причине - такое сочетание свойств никому не нужно.

[Sinoid]

Pphantom в сообщении #1523035 писал(а):

LyX и прочие подобные инструменты хороши, когда надо быстро что-то сделать и забыть.

Мне формулы рукой иногда ооочень неудобно писать. Так что wyshwyng - принципиальный момент.

-- 16.06.2021, 23:02 --

Pphantom в сообщении #1523035 писал(а):

Собственно, найти подходящий инструмент будет проблематично (если вообще возможно) именно по этой причине - такое сочетание свойств никому не нужно.

Но ведь они существуют. И я их знаю.

-- 16.06.2021, 23:05 --

kotenok gav в сообщении #1523033 писал(а):

Я думаю, что вам достаточно будет просто снести MiKTeX и установить TeX Live.

Это я всегда успею сделать.

[Aritaborian]

Sinoid в сообщении #1523037 писал(а):

Так что wyshwyng - принципиальный момент.

Вы сейчас изобрели буквосочетание, которое гуглопоиск находит в единственном экземпляре.

[Pphantom]

Sinoid в сообщении #1523037 писал(а):

Мне формулы рукой иногда ооочень неудобно писать. Так что wyshwyng - принципиальный момент.

Я помню. Но редакторов с панелями, позволяющими вставлять в код стандартные TeX'овские конструкции, довольно много. Вы же зачем-то хотите получить немедленное отображение результата на экране, а это уже другая задача, для TeX'а к тому же противоестественная.

Sinoid в сообщении #1523037 писал(а):

Но ведь они существуют. И я их знаю.

И именно поэтому вы простите подсказать вам их?

[Sinoid]

Pphantom в сообщении #1523271 писал(а):

Вы же зачем-то хотите получить немедленное отображение результата на экране,

Да, Господи, неужели я так плохо объясняю? Экран для меня как бумага, я на нем задачи решаю. Вот люди с хорошо действующими руками делают это мелом на больших досках, а я на обычном мониторе. Неправильно написал - ТУТ ЖЕ исправил, ТУТ ЖЕ, не дожидаясь окончания очередной перекомпиляции, пишу решение дальше.

[Pphantom]

Разные люди делают это по-разному, и так тоже. Смотрите, конечно, вам виднее, но пока смысл немедленного показа результата так и остался нераскрытым.

[Sinoid]

Pphantom в сообщении #1523284 писал(а):

но пока смысл немедленного показа результата так и остался нераскрытым.

Я не пойму, вот, например, вы в школе огромные рациональные выражения с дробями, там и пр., в уме упрощали?

[Dan B-Yallay]

Sinoid в сообщении #1523293 писал(а):

вы в школе огромные рациональные выражения с дробями, там и пр., в уме упрощали?

Никто наверное так не делает. Но Вам ведь и не сложно через каждые 3-5-10 минут генерить пдф-ку и смотреть на неё когда нужно.

[Lenchik]

Libreoffice (родной формат более-менее нормально конвертируется с помощью pandoc в tex) + плагины Writer2Latex (он тоже умеет конвертировать в tex) и TexMaths, вот и wysiwyg, а как всё готово, конвертировать с помощью pandoc в tex.

[Pphantom]

Dan B-Yallay в сообщении #1523335 писал(а):

Но Вам ведь и не сложно через каждые 3-5-10 минут генерить пдф-ку и смотреть на неё когда нужно.

Более того - хоть каждые пять секунд.

Есть принципиальная разница между ситуациями, когда сборка происходит в момент, когда автор исходника считает, что можно попытаться собрать результат (пусть даже и очень часто), и ситуациями, когда система сама должна постоянно отслеживать текущий вид недоделанного кода. Второе накладывает очень сильные ограничения на возможность получения качественного результата, а практически это означает, что в системах вроде LyX возможности TeX неизбежно будут очень сильно обрезаны. Возможность сборки частично набранных сложных формул - одна из вещей, которая будет обрезана, поскольку корректное автоматическое завершение такой штуки практически нереально. В этом и проблема: Sinoid упорно хочет получить свойство, которое ему на самом деле не надо, и которое противоречит другим, реально нужным потребностям.

А просто "сред разработки" со встроенным предпросмотром много (вроде упомянутой Gummi). И там, да, можно тыкать в кнопку сборки хоть несколько раз в секунду, лишь бы успевало собирать. TeXstudio, Kile, TeXmaker и т.д. и т.п.

[TeXpert]

Цитата:

...в системах вроде LyX возможности TeX неизбежно будут очень сильно обрезаны

А можно поподробнее? Как LyX может что-то обрезать? Это ведь пассивная надстройка всего лишь

Цитата:

Sinoid упорно хочет получить свойство, которое ему на самом деле не надо

Умиляет такая уверенность, прямо решительно за человека решать, что ему надо, что нет

Я сам не сторонник предпросмотра, но такая функция в LyX есть (просто по умолчанию она отключена). И, у меня никогда таких проблем, как у автора, не было: ведь если формула длинная, ее же делают многострочным, а это делается в LyX легко

[Pphantom]

TeXpert в сообщении #1536441 писал(а):

А можно поподробнее? Как LyX может что-то обрезать? Это ведь пассивная надстройка всего лишь

Один пример я уже приводил, но можно и другие (вернее, другого плана). Допустим, я хочу сделать презентацию в beamer'е, используя нужный мне стиль оформления (возможно, нестандартный). С картинками и графиками. Вопрос: смогу ли я сделать это эффективно, если да - как? Отредактировать исходник не предлагать.

TeXpert в сообщении #1536441 писал(а):

Умиляет такая уверенность, прямо решительно за человека решать, что ему надо, что нет

Ну так больше половины чьих-то вопросов в любых областях (а в "околокомпьютерных" особенно) - это ситуации, когда человек ищет не решение исходной задачи, а решение того, что, как ему кажется, будет способствовать решению исходной задачи. И более чем часто ему это кажется неправильно.

[Red_Herring]

Pphantom в сообщении #1523348 писал(а):

Возможность сборки частично набранных сложных формул - одна из вещей, которая будет обрезана, поскольку корректное автоматическое завершение такой штуки практически нереально

Необязательно. Когда-то я пробовал в чем-то (не LyX) flash-mode, когда автоматически ТеХ процессировался. Результат предсказуем: раздражающее мелькание и формула, над которой я работал, процессировалась совершенно неверно.