2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 21:53 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Диэлектрическая жидкость течет по тонкостенной не проводящей трубе радиусом $R$ с постоянной скоростью $v$. Труба помещена в постоянное однородное магнитное поле $B$, перпендикулярное оси трубы. Диэлектрическая проницаемость жидкости $\varepsilon$.
Найдите электрическое поле $\vec{E}$ , вектор поляризации $\vec{P}$ внутри жидкости и распределение плотности зарядов $\sigma$ по поверхности жидкости в радиальном сечении.

Внутри трубы электрическое поле будет однородным, $\vec{E} = \vec{v} \times \vec{B}$ и соответственно $\vec{P} = \varepsilon \vec{v} \times \vec{B}$

А вот что делать с распределением плотности зарядом в сечении - не знаю...
Будет ли справедливо что это сводится к нахождению такого распределения заряда, что в итоге оно даст однородное электрическое поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5288
ФТИ им. Иоффе СПб
profilescit в сообщении #1522835 писал(а):
Внутри трубы электрическое поле будет однородным, $\vec{E} = \vec{v} \times \vec{B}$
С чего вдруг?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 22:36 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Попытался взять какой-либо отрезок жидкости в сечении.
$E l = B v l$ где $l$ это длина этого отрезка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 22:42 
Заслуженный участник


21/09/15
998
profilescit в сообщении #1522835 писал(а):
$\vec{E} = \vec{v} \times \vec{B}$

Это было бы верно, если бы вы знали, что в исходной системе отсчета напряженность равна нулю, а так ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 22:47 
Аватара пользователя


12/02/20
282
AnatolyBa в сообщении #1522840 писал(а):
Это было бы верно, если бы вы знали, что в исходной системе отсчета напряженность равна нулю, а так ли это?


Видимо нет... Получается надо добавить поле из исходной системы отсчета, а с этим трудности. Подскажите к чему присмотреться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:34 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Ну, я бы перешел в систему отсчета, где жидкость неподвижна. $B$ это внешнее поле, оно как-то преобразуется при пероходе в (медленно) движущуюся систему отсчета. Знаете ли вы как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:44 
Аватара пользователя


12/02/20
282
AnatolyBa в сообщении #1522891 писал(а):
Знаете ли вы как?

Если я не ошибаюсь то $\vec{B'} = \vec{B} - \frac{\vec{v}}{c^2} \times \vec{E}$ где $\vec{B}$ и $\vec{E}$ это в исходной системе отсчета

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:47 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
profilescit в сообщении #1522896 писал(а):
Если я не ошибаюсь то $\vec{B'} = \vec{B} - \vec{v} \times \vec{E}$ где $\vec{B}$ и $\vec{E}$ это в исходной системе отсчета

Вам нужно $\vec{E}'$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:51 
Аватара пользователя


12/02/20
282
DimaM в сообщении #1522898 писал(а):
Вам нужно $\vec{E}'$.


$\vec{E'} = \vec{E} + \vec{v} \times \vec{B}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:55 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
profilescit
Ну вот, у вас неподвижный диэлектрик в таком электрическом поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 11:13 
Аватара пользователя


12/02/20
282
DimaM в сообщении #1522903 писал(а):
Ну вот, у вас неподвижный диэлектрик в таком электрическом поле.


Но ведь все еще не понятно как найти электрическое поле в исходной системе отсчета...

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 11:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
profilescit в сообщении #1522908 писал(а):
Но ведь все еще не понятно как найти электрическое поле в исходной системе отсчета...

Неподвижный диэлектрик в однородном электрическом поле поляризуется - найдете вектор поляризации и поляризационные заряды на поверхности. Потом переходите обратно - однородное поле исчезает и остается поле от этих зарядов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 11:42 
Аватара пользователя


12/02/20
282
DimaM
верно ли тогда что $\vec{P} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 (\vec{E} + \vec{v} \times {\vec{B}})$
$\sigma$ $=$ $\vec{P} \cdot \vec{n} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 \left\lvert \vec{E} + \vec{v} \times \vec{B}\right\rvert$

а значит $E = \frac{\sigma}{\varepsilon_0}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 11:55 
Заслуженный участник


28/12/12
7946
profilescit в сообщении #1522915 писал(а):
верно ли тогда что $\vec{P} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 (\vec{E} + \vec{v} \times {\vec{B}})$

Нет. $\vec{P} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 \vec{E}'$, где $\vec{E}'$ - (однородное) поле внутри диэлектрика.
Нужно опять-таки рассмотреть задачу о диэлектрическом цилиндре во внешнем однородном поле. Снаружи получается однородное + поле двумерного диполя, внутри - однородное (но другое). На границе непрерывны тангенциальная компонента поля и нормальная компонента индукции. Формула получится подобной вашей, но с коэффициентом.

Цитата:
math]$\sigma$[/math] $=$ $\vec{P} \cdot \vec{n} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 \left\lvert \vec{E} + \vec{v} \times \vec{B}\right\rvert$
а значит $E = \frac{\sigma}{\varepsilon_0}$ ?

Так направление нормали в разных местах поверхности цилиндра разное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 13:11 
Аватара пользователя


12/02/20
282
DimaM поле в диэлектрике будет $\frac{\vec{E}}{\varepsilon}$ а значит $\vec{P} = \frac{\varepsilon - 1}{\varepsilon} \varepsilon_0(\vec{E} + \vec{v} \times \vec{B})$

Соответственно $\sigma = \frac{\varepsilon - 1}{\varepsilon} \varepsilon_0 \left\lvert  \vec{E} + \vec{v} \times \vec{B} \right\rvert \cos{\theta} = \sigma_0 \cos{\theta}$

А поле внутри диэлектрика на поверхности которого такое распределение зарядов будет $E = \frac{\sigma_0}{3 \varepsilon \varepsilon_0}$ откуда можно получить напряженность $E$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group