2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 21:53 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Диэлектрическая жидкость течет по тонкостенной не проводящей трубе радиусом $R$ с постоянной скоростью $v$. Труба помещена в постоянное однородное магнитное поле $B$, перпендикулярное оси трубы. Диэлектрическая проницаемость жидкости $\varepsilon$.
Найдите электрическое поле $\vec{E}$ , вектор поляризации $\vec{P}$ внутри жидкости и распределение плотности зарядов $\sigma$ по поверхности жидкости в радиальном сечении.

Внутри трубы электрическое поле будет однородным, $\vec{E} = \vec{v} \times \vec{B}$ и соответственно $\vec{P} = \varepsilon \vec{v} \times \vec{B}$

А вот что делать с распределением плотности зарядом в сечении - не знаю...
Будет ли справедливо что это сводится к нахождению такого распределения заряда, что в итоге оно даст однородное электрическое поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 22:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
profilescit в сообщении #1522835 писал(а):
Внутри трубы электрическое поле будет однородным, $\vec{E} = \vec{v} \times \vec{B}$
С чего вдруг?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 22:36 
Аватара пользователя


12/02/20
282
Попытался взять какой-либо отрезок жидкости в сечении.
$E l = B v l$ где $l$ это длина этого отрезка.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 22:42 
Заслуженный участник


21/09/15
998
profilescit в сообщении #1522835 писал(а):
$\vec{E} = \vec{v} \times \vec{B}$

Это было бы верно, если бы вы знали, что в исходной системе отсчета напряженность равна нулю, а так ли это?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение15.06.2021, 22:47 
Аватара пользователя


12/02/20
282
AnatolyBa в сообщении #1522840 писал(а):
Это было бы верно, если бы вы знали, что в исходной системе отсчета напряженность равна нулю, а так ли это?


Видимо нет... Получается надо добавить поле из исходной системы отсчета, а с этим трудности. Подскажите к чему присмотреться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:34 
Заслуженный участник


21/09/15
998
Ну, я бы перешел в систему отсчета, где жидкость неподвижна. $B$ это внешнее поле, оно как-то преобразуется при пероходе в (медленно) движущуюся систему отсчета. Знаете ли вы как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:44 
Аватара пользователя


12/02/20
282
AnatolyBa в сообщении #1522891 писал(а):
Знаете ли вы как?

Если я не ошибаюсь то $\vec{B'} = \vec{B} - \frac{\vec{v}}{c^2} \times \vec{E}$ где $\vec{B}$ и $\vec{E}$ это в исходной системе отсчета

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:47 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
profilescit в сообщении #1522896 писал(а):
Если я не ошибаюсь то $\vec{B'} = \vec{B} - \vec{v} \times \vec{E}$ где $\vec{B}$ и $\vec{E}$ это в исходной системе отсчета

Вам нужно $\vec{E}'$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:51 
Аватара пользователя


12/02/20
282
DimaM в сообщении #1522898 писал(а):
Вам нужно $\vec{E}'$.


$\vec{E'} = \vec{E} + \vec{v} \times \vec{B}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 10:55 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
profilescit
Ну вот, у вас неподвижный диэлектрик в таком электрическом поле.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 11:13 
Аватара пользователя


12/02/20
282
DimaM в сообщении #1522903 писал(а):
Ну вот, у вас неподвижный диэлектрик в таком электрическом поле.


Но ведь все еще не понятно как найти электрическое поле в исходной системе отсчета...

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 11:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
profilescit в сообщении #1522908 писал(а):
Но ведь все еще не понятно как найти электрическое поле в исходной системе отсчета...

Неподвижный диэлектрик в однородном электрическом поле поляризуется - найдете вектор поляризации и поляризационные заряды на поверхности. Потом переходите обратно - однородное поле исчезает и остается поле от этих зарядов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 11:42 
Аватара пользователя


12/02/20
282
DimaM
верно ли тогда что $\vec{P} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 (\vec{E} + \vec{v} \times {\vec{B}})$
$\sigma$ $=$ $\vec{P} \cdot \vec{n} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 \left\lvert \vec{E} + \vec{v} \times \vec{B}\right\rvert$

а значит $E = \frac{\sigma}{\varepsilon_0}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 11:55 
Заслуженный участник


28/12/12
7931
profilescit в сообщении #1522915 писал(а):
верно ли тогда что $\vec{P} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 (\vec{E} + \vec{v} \times {\vec{B}})$

Нет. $\vec{P} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 \vec{E}'$, где $\vec{E}'$ - (однородное) поле внутри диэлектрика.
Нужно опять-таки рассмотреть задачу о диэлектрическом цилиндре во внешнем однородном поле. Снаружи получается однородное + поле двумерного диполя, внутри - однородное (но другое). На границе непрерывны тангенциальная компонента поля и нормальная компонента индукции. Формула получится подобной вашей, но с коэффициентом.

Цитата:
math]$\sigma$[/math] $=$ $\vec{P} \cdot \vec{n} = (\varepsilon - 1) \varepsilon_0 \left\lvert \vec{E} + \vec{v} \times \vec{B}\right\rvert$
а значит $E = \frac{\sigma}{\varepsilon_0}$ ?

Так направление нормали в разных местах поверхности цилиндра разное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диэлектрическая жидкость в магнитном поле
Сообщение16.06.2021, 13:11 
Аватара пользователя


12/02/20
282
DimaM поле в диэлектрике будет $\frac{\vec{E}}{\varepsilon}$ а значит $\vec{P} = \frac{\varepsilon - 1}{\varepsilon} \varepsilon_0(\vec{E} + \vec{v} \times \vec{B})$

Соответственно $\sigma = \frac{\varepsilon - 1}{\varepsilon} \varepsilon_0 \left\lvert  \vec{E} + \vec{v} \times \vec{B} \right\rvert \cos{\theta} = \sigma_0 \cos{\theta}$

А поле внутри диэлектрика на поверхности которого такое распределение зарядов будет $E = \frac{\sigma_0}{3 \varepsilon \varepsilon_0}$ откуда можно получить напряженность $E$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group