2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 MO Belgium 2001.
Сообщение14.06.2021, 09:57 


01/08/19
95
A student concentrates on solving quadratic equations in $\mathbb{R}$. He starts with a first quadratic equation $x^2+ax+b=0$ where $a$ and $b$ are both different from $0$. If this first equation has solutions $p$ and $q$ with $p\le q$, he forms a second quadratic equation $x^2+px+q=0$. If this second equation has solutions, he forms a third quadratic equation in an identical way. He continnes this process as long as possible. Prove that he will not obtain more than five equations.

 Профиль  
                  
 
 Re: MO Belgium 2001.
Сообщение14.06.2021, 21:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3054
Уфа
Забудем про $x$ и рассмотрим переходящие друг в друга пары $(a, b) \to (p, q)$, как точки на координатной плоскости $xOy$. Мне так привычнее.

1) Дискриминант $x^2-4y\geqslant 0$, откуда $y \leqslant x^2/4$. Кроме того, по условию $x \leqslant y$, кроме самой первой точки (а мы пока забудем про самую первую, в самом конце вспомним). Тут, конечно, хорошо бы представить себе это пересечение этих двух множеств на координатной плоскости, мне лень рисовать. Пересечение состоит из двух изолированных частей, у одной из них $x>4, y>4$, у второй $x < 0$ (точка $x=y=0$ запрещена условием!). Первую часть назовём 1A, вторую — 1B.
2) Будем пытаться определить "разрешённую" область точек на $xOy$, которая остаётся "разрешённой" максимальное число шагов (а вдруг даже бесконечное?), отрезая по кусочкам "запрещённые" части. Часть координатной плоскости мы уже "запретили" на шаге 1), ибо два шага переживают только точки 1A и 1B.
3) Двигаемся в противоположную сторону: $(p, q) \to (a, b)$ по формулам Виета: $(x, y) \to (-x-y, xy)$, причём на каждом шаге (кроме последнего, ну, то есть, в терминах задачи — первого) должно выполняться условие $x \leqslant y$.
4) Имеем: $-x-y \leqslant xy$, или $(x+1)(y+1) \geqslant 1$. Представили себе это множество, да? Гипербола $xy=1$, сдвинутая вниз и влево на 1, её две ветви разбивают плоскость на 3 части, разрешёнными из них являются две выпуклые, в одной из которой координаты строго положительны больше -1, во второй — строго отрицательны. Первая часть пересекается с 1A (пересечение назовём 2A, хотя оно совпадает с 1A) вторая — с 1B (пересечение назовём 2B). (мысленно) нарисуем себе это пересечение. Это та область, которая переживает три шага.
5) У 2B обе координаты отрицательны. При преобразовании Виета они переходят в (обе) положительные, т.е. есть шанс попасть в 2A. В то время как положительные элементы 2A при преобразовании переходят в область, в которой $x < 0, y > 0$, т.е. в запрещённую. Итак, только элементы 2B переживают 4 шага алгоритма, но не более.

Наверное, нужно привести пример, свидетельствующий, что 4-шаговые последовательности существуют?

$t^2-26t-\frac{25\cdot 77}{4}$, корни $-\frac{25}{2}$ и $\frac{77}{2}$ (проверяем теоремой Виета)
$t^2-\frac{25}{2}+\frac{77}{2}$, корни $\frac{11}{2}$ и $7$ (лежат в области 1A=2A)
$t^2+\frac{11}{2}t+7$, корни $-\frac{7}{2}$ и $-2$ (лежат в области 2B)
$t^2-\frac{7}{2}t-2$, корни $-\frac 12$ и $4$
$t^2-\frac 12t+4$, нет корней

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group