2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Поплавок
Сообщение31.05.2021, 23:14 


05/05/20
37
Требуется изготовить поплавок. Для определённости: Листовой материал: нерж. ALSI306 толщиной 0.2...0.3 мм. Форма/размеры: куб/150 мм. Сварка - TIG. Проблема в том, что при замыкании финального шва из-за расширения воздуха вследствие нагревания через не закрытую область довольно сильно газит, что мешает замкнуть шов: выходящий воздух выдувает расплавленный металл, в результате чего образуется свищ размерами примерно с типографскую точку, и так до бесконечности... Вопрос в том, как всё же перекрыть шов?
P.S. Задача решена, причём двумя способами, но процесс длительный, трудоёмкий и лишённый какой-либо эстетики. Интересно, как решают данную проблему в массовом производстве?
P.P.S. Я не барыга, просто интересно, как массово изготавливают такие изделия в промышленноси, если заварка кратера (в моём исполнении) занимает более 30 минут?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение01.06.2021, 16:02 


06/09/12
890
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Листовой материал: нерж. ALSI306
AISI 306 - первый раз такую вижу. Что это за зверь? Где используется?
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Вопрос в том, как всё же перекрыть шов?
В развертке предусмотреть рядом с финальным швом небольшое отверстие для выхода газов, а после проварки швов - наплавочным электродом закрыть это отверстие, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение02.06.2021, 15:09 


27/08/16
10786
Оставить отверстие для уравнивания давления, потом заклемить?

Атмосферное давление давит на стенку такого кубика с силой 225 кг, перепады давления в пару процентов при колебаниях погоды вполне бывают. Не продавит стенку жестяного кубика? А на глубине в метр давление будет уже 1/10 атмосферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение02.06.2021, 20:02 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Вопрос в том, как всё же перекрыть шов?

Я бы попробовал сначала разогреть поплавок, чтобы выпустить часть воздуха, потом опустить его в холодную воду (не полностью) и тут же заварить отверстие.
Это если другие виды герметизации не допускаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение05.06.2021, 22:59 


24/01/09
1321
Украина, Днепр
Вот попробуйте решить такое приснопамятным ТРИЗ-ом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение05.06.2021, 23:12 
Заблокирован


19/02/13

2388
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Интересно, как решают данную проблему в массовом производстве?


Вакуумные камеры в помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение06.06.2021, 11:31 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
интересно, как массово изготавливают такие изделия в промышленноси

Наверное самая массовая операция такого рода - это запаивание стеклянных ампул. Их производство огромно и поставлено на поток. В этом случае решение в оттянутом кончике, в котором быстро устанавливается равновесное давление газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение08.06.2021, 15:09 


17/10/16
5076
nongma
Эти поплавки ведь крепятся к чему-то? Т.е. к ним приваривается какая-то проушина или рым? Можно предположить, что к поплавку приваривается гайка, в которую вкручивается рым. Тогда внутри гайки сверлится маленькое отверстие, а когда поплавок сварен - внутрь гайки кладется кусочек асбеста, следом в нее закручивается до упора рым и приваривается к гайке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение08.06.2021, 17:29 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
sergey zhukov в сообщении #1521788 писал(а):
внутрь гайки кладется кусочек асбеста, следом в нее закручивается до упора рым и приваривается к гайке.

Это вообще никуда не годится - попробуйте приварить гайку к листу 0,2 мм... И будет ли гайка держать этот лист?

Другой пример массовых герметизированных устройств - холодильная техника. Там проблема решается впаиванием куска тонкой трубки с последующим завариванием этой трубки. Как и в случае ампул, в тонкой трубке быстро устанавливается равновесное давление, и проблем с завариванием не возникает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение08.06.2021, 17:51 


06/09/12
890
Emergency в сообщении #1521805 писал(а):
Это вообще никуда не годится - попробуйте приварить гайку к листу 0,2 мм... И будет ли гайка держать этот лист?
В принципе можно приварить, сгоняя расплав с относительно массивной гайки на лист 0,2 мм. Но вот по прочности - это да, большой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение09.06.2021, 00:45 


17/10/16
5076
Emergency
Я к тому, что сварку можно заканчивать там, где у поплавка будет крепежная деталь. Возможно, так будет проще.

Можно еще заканчивать сварку на сильно нагретом поплавке. Например, газовой горелкой. Возможно, разница температур до и во время сварки станет меньше и кратер не образуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение09.06.2021, 07:31 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
sergey zhukov в сообщении #1521868 писал(а):
Можно еще заканчивать сварку на сильно нагретом поплавке.

Дело не в степени нагрева, а в том, установилось ли равенство давлений внутри и снаружи объекта.
Бывает, что это не возможно, например, сосуд вакуумирован или под давлением. Тогда без трубочки не обойтись. В случае вакуума ее сплющивают выше и аккуратно нагревают пока она начнет спадаться. На этом сварку заканчивают. Если же сосуд под давлением, то трубочку сплющивают до места сварки, потом кончик заваривают.
В любом случае проще варить когда внутри давление чуть ниже, то есть расплав втягивается через дырочку, перекрывая пору полностью. Поэтому я и предлагал сначала разогреть поплавок, потом опустить в холодную воду и паять пока давление в нем ниже атмосферного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение21.06.2021, 12:28 


24/01/09
1321
Украина, Днепр
Vladimir-80 в сообщении #1521367 писал(а):
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Интересно, как решают данную проблему в массовом производстве?

Вакуумные камеры в помощь.


Ага. И в ней же его и эксплуатировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение23.06.2021, 16:33 
Заблокирован


19/02/13

2388
Зачем? Вакуум разный бывает, не обязательно глубокий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение24.06.2021, 07:17 
Аватара пользователя


11/12/16
14329
уездный город Н
Vladimir-80
Глубина вакуума не играет никакой роли. Вообще.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group