2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Поплавок
Сообщение31.05.2021, 23:14 


05/05/20
16
Требуется изготовить поплавок. Для определённости: Листовой материал: нерж. ALSI306 толщиной 0.2...0.3 мм. Форма/размеры: куб/150 мм. Сварка - TIG. Проблема в том, что при замыкании финального шва из-за расширения воздуха вследствие нагревания через не закрытую область довольно сильно газит, что мешает замкнуть шов: выходящий воздух выдувает расплавленный металл, в результате чего образуется свищ размерами примерно с типографскую точку, и так до бесконечности... Вопрос в том, как всё же перекрыть шов?
P.S. Задача решена, причём двумя способами, но процесс длительный, трудоёмкий и лишённый какой-либо эстетики. Интересно, как решают данную проблему в массовом производстве?
P.P.S. Я не барыга, просто интересно, как массово изготавливают такие изделия в промышленноси, если заварка кратера (в моём исполнении) занимает более 30 минут?...

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение01.06.2021, 16:02 


06/09/12
890
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Листовой материал: нерж. ALSI306
AISI 306 - первый раз такую вижу. Что это за зверь? Где используется?
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Вопрос в том, как всё же перекрыть шов?
В развертке предусмотреть рядом с финальным швом небольшое отверстие для выхода газов, а после проварки швов - наплавочным электродом закрыть это отверстие, не?

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение02.06.2021, 15:09 


27/08/16
9426
Оставить отверстие для уравнивания давления, потом заклемить?

Атмосферное давление давит на стенку такого кубика с силой 225 кг, перепады давления в пару процентов при колебаниях погоды вполне бывают. Не продавит стенку жестяного кубика? А на глубине в метр давление будет уже 1/10 атмосферы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение02.06.2021, 20:02 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Вопрос в том, как всё же перекрыть шов?

Я бы попробовал сначала разогреть поплавок, чтобы выпустить часть воздуха, потом опустить его в холодную воду (не полностью) и тут же заварить отверстие.
Это если другие виды герметизации не допускаются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение05.06.2021, 22:59 


24/01/09
1090
Украина, Днепропетровск
Вот попробуйте решить такое приснопамятным ТРИЗ-ом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение05.06.2021, 23:12 
Заблокирован


19/02/13

2388
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Интересно, как решают данную проблему в массовом производстве?


Вакуумные камеры в помощь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение06.06.2021, 11:31 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
интересно, как массово изготавливают такие изделия в промышленноси

Наверное самая массовая операция такого рода - это запаивание стеклянных ампул. Их производство огромно и поставлено на поток. В этом случае решение в оттянутом кончике, в котором быстро устанавливается равновесное давление газа.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение08.06.2021, 15:09 


17/10/16
3893
nongma
Эти поплавки ведь крепятся к чему-то? Т.е. к ним приваривается какая-то проушина или рым? Можно предположить, что к поплавку приваривается гайка, в которую вкручивается рым. Тогда внутри гайки сверлится маленькое отверстие, а когда поплавок сварен - внутрь гайки кладется кусочек асбеста, следом в нее закручивается до упора рым и приваривается к гайке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение08.06.2021, 17:29 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
sergey zhukov в сообщении #1521788 писал(а):
внутрь гайки кладется кусочек асбеста, следом в нее закручивается до упора рым и приваривается к гайке.

Это вообще никуда не годится - попробуйте приварить гайку к листу 0,2 мм... И будет ли гайка держать этот лист?

Другой пример массовых герметизированных устройств - холодильная техника. Там проблема решается впаиванием куска тонкой трубки с последующим завариванием этой трубки. Как и в случае ампул, в тонкой трубке быстро устанавливается равновесное давление, и проблем с завариванием не возникает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение08.06.2021, 17:51 


06/09/12
890
Emergency в сообщении #1521805 писал(а):
Это вообще никуда не годится - попробуйте приварить гайку к листу 0,2 мм... И будет ли гайка держать этот лист?
В принципе можно приварить, сгоняя расплав с относительно массивной гайки на лист 0,2 мм. Но вот по прочности - это да, большой вопрос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение09.06.2021, 00:45 


17/10/16
3893
Emergency
Я к тому, что сварку можно заканчивать там, где у поплавка будет крепежная деталь. Возможно, так будет проще.

Можно еще заканчивать сварку на сильно нагретом поплавке. Например, газовой горелкой. Возможно, разница температур до и во время сварки станет меньше и кратер не образуется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение09.06.2021, 07:31 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
sergey zhukov в сообщении #1521868 писал(а):
Можно еще заканчивать сварку на сильно нагретом поплавке.

Дело не в степени нагрева, а в том, установилось ли равенство давлений внутри и снаружи объекта.
Бывает, что это не возможно, например, сосуд вакуумирован или под давлением. Тогда без трубочки не обойтись. В случае вакуума ее сплющивают выше и аккуратно нагревают пока она начнет спадаться. На этом сварку заканчивают. Если же сосуд под давлением, то трубочку сплющивают до места сварки, потом кончик заваривают.
В любом случае проще варить когда внутри давление чуть ниже, то есть расплав втягивается через дырочку, перекрывая пору полностью. Поэтому я и предлагал сначала разогреть поплавок, потом опустить в холодную воду и паять пока давление в нем ниже атмосферного.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение21.06.2021, 12:28 


24/01/09
1090
Украина, Днепропетровск
Vladimir-80 в сообщении #1521367 писал(а):
nongma в сообщении #1520688 писал(а):
Интересно, как решают данную проблему в массовом производстве?

Вакуумные камеры в помощь.


Ага. И в ней же его и эксплуатировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение23.06.2021, 16:33 
Заблокирован


19/02/13

2388
Зачем? Вакуум разный бывает, не обязательно глубокий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Поплавок
Сообщение24.06.2021, 07:17 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
Vladimir-80
Глубина вакуума не играет никакой роли. Вообще.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group