2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 15:41 


02/04/13
294
За столом сидят 7 пиратов. Перед каждым из них либо пустая кружка, либо кружка с ромом. По команде первый пират, если у него в кружке есть ром, разливает его поровну в остальные шесть кружек. Затем то же самое делает второй, третий и т.д. После того как седьмой пират разливает всем поровну ром из своей кружки, оказывается, что во всех кружках рома столько же, сколько было изначально. Есть ли ром в кружке третьего пирата?

Очевидно, что, если у всех пиратов изначально были пустые кружки, то и в конце они тоже будут пустые. Значит у 3-го пирата кружка пустая. Но это ещё не значит, что не существует других наборов кружек, также подходящих под условие.
Пусть хотя бы у одного пирата кружка непустая. Когда этот пират будет разливать свой ром остальным, то он также отольёт 7-у пирату, который на последнем шаге разольет всем с 1 по 6 пиратам. Следовательно, если хотя бы у одного пирата кружка непустая, то она также непустая у первых 6 пиратов и пустая у 7-го. Ещё видно, что изначальные объемы рома в кружках строго убывают от 1-го пирата к 6-у. На этом месте я застрял... Как доказать, что ни один набор непустых кружек не подходит под условие или наоборот, если такие наборы существуют, как это доказать ?

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 15:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Попробуйте написать уравнения и решить задачу для случая трех пиратов.

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 16:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
melnikoff в сообщении #1520120 писал(а):
Как доказать, что ни один набор непустых кружек не подходит под условие или наоборот, если такие наборы существуют, как это доказать ?
Придумать набор. А что если после разлива первым пиратом у второго становится столько, сколько было у первого, а у третьего столько, сколько было у второго. И т.д.

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 16:19 


02/04/13
294
mihaild в сообщении #1520122 писал(а):
Попробуйте написать уравнения и решить задачу для случая трех пиратов.

$V_1 = \frac{1}{2}\left(V_2+\frac{V_1}{2}\right) + \frac{1}{2}\left(\frac{V_1}{2}+\frac{V_2}{2}+\frac{V_1}{4}\right)=\frac{3}{4}V_2+\frac{5}{8}V_1$,
$V_1=2V_2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 16:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
melnikoff
А вы условие точно переписали? Я ответить на вопрос задачи не смог. Условие допускает два решения. Как с ромом у третьего пирата, так и без рома у него.

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 16:39 


14/01/11
3040
Встретил такую формулировку: За столом сидят 7 гномов, перед каждым – кружка, в некоторые налит эль (но, быть может, не поровну). Первый разлил весь свой эль поровну в кружки всем остальным. Затем второй разлил свой эль поровну всем остальным (включая первого), затем третий гном и т.д. до седьмого. Когда и седьмой гном разлил свой эль, у всех оказалось столько же эля, сколько было вначале. Сколько эля в каждой кружке, если всего его 3 литра?
http://ashap.info/Uroki/KirovLMSH/1999/Profi6-1999.pdf, стр 12.

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 16:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
melnikoff в сообщении #1520120 писал(а):
После того как седьмой пират разливает всем поровну ром из своей кружки,

Может быть вот это предложение подразумевает, что ром на данный момент у седьмого пирата всё же был.

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 16:44 


02/04/13
294
мат-ламер
задача копипастом перенесена отсюда 100 пар Yeezy.
Как я понял, есть два решения:
1) Все кружки изначально пустые, и тогда у третьего пирата кружка пустая.
2) Изначальные объемы кружек такие: $V, \frac{5}{6}V, \frac{4}{6}V, \frac{3}{6}V, \frac{2}{6}V, \frac{1}{6}V, 0$. Каждый пират будет разливать объем $V$ по другим 6 кружкам. Тогда у третьего пирата кружка будет непустая ($\frac{4}{6}V$).

Кстати, а можно как-то показать, что других решений нет?

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 16:53 


14/01/11
3040
melnikoff в сообщении #1520134 писал(а):
Кстати, а можно как-то показать, что других решений нет?

Можно найти ранг матрицы системы. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение26.05.2021, 20:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Пусть $a_k$ — количество Martini Bianco, которое $k$-й пират налил каждому из остальных, когда пришла его очередь.
Сколько мартини $k$-й пират получил или потерял на $i$-м ходу?
Если $i\neq k$ (не его ход), он получил $a_i$ мартини.
Если $i=k$ (его ход), он потерял $6a_k$ мартини.
1) Исходя из того, что алгебраическая сумма всех приобретений пирата равна нулю, покажите, что все $a_k$ равны.
2) Дальше легко находится единственное (с точностью до общего коэффициента) решение.

 Профиль  
                  
 
 Re: За столом сидят 7 пиратов
Сообщение27.05.2021, 07:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
melnikoff в сообщении #1520134 писал(а):
Кстати, а можно как-то показать, что других решений нет?

После первых двух ходов разница пива в первых двух кружках не изменилась. И так для всех соседних кружек. Поэтому опустошаемая кружка всегда полна, отдаваемые порции одинаковые.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group