2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 124  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.05.2021, 22:16 


23/02/12
2670
alisa-lebovski в сообщении #1519135 писал(а):
vicvolf в сообщении #1519025 писал(а):
Интересная статья пл коллективному иммунитету. Опыт Израиля, Великобритании и Бразилии.
Чрезвычайно поучительная статья, спасибо.
Вывод - создание коллективного иммунитета за счет переболевших невозможно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.05.2021, 22:38 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
vicvolf в сообщении #1519144 писал(а):
Вывод - создание коллективного иммунитета за счет переболевших невозможно!


На самом деле ожидаемо. Коллективный иммунитет был бы возможен только при реализации 2 вещей: а) того, что приобретенный от болезни иммунитет сохраняется долго или пожизненно; б) низкой скорости изменчивости вируса, в частности появления его новых штаммов, устойчивых к антителам от изначального штамма. Увы, ни то, ни другое не реализовалось, так что вакцинация - единственный способ защиты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:06 


27/08/16
8581
Существует ли статистика по тяжести повторных ковидов?

-- 19.05.2021, 00:10 --

kry в сообщении #1519146 писал(а):
Увы, ни то, ни другое не реализовалось, так что вакцинация - единственный способ защиты
Вакцины нужно будет регулярно обновлять? Векторные вакцины в пролете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:11 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
Насколько мне известно, такой массовой статистики всё же на данный момент нет.

В целом из общемедицинских соображений повторные случаи должны в среднем протекать также или легче, чем первый случай при условии, что человек заболел тем же самым штаммом или не очень сильно мутировавшим штаммом, и плюс если иммунитет и общее состояние здоровья человека не ослаблены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:14 


27/08/16
8581
Но в случае ковида в патологическом процессе участвует сама иммунная система. Повторная её активация тем же вирусом не должна давать еще более сильную реакцию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:16 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
realeugene в сообщении #1519151 писал(а):
Вакцины нужно будет регулярно обновлять?


Возможно. Всё будет зависеть от того, как быстро будут появляться новые штаммы, массово устойчивые к нашим вакцинам. Пока ситуация всё-таки скорее обнадеживающая, чем нет, но посмотрим, что будет дальше. Разумеется, необходимо помнить, что чем через большее число переболевших проходит вирус на конкретном временном отрезке, то тем больше он мутирует и в среднем тем выше вероятность появления устойчивых к вакцинам вариантов вируса.

realeugene в сообщении #1519151 писал(а):
Векторные вакцины в пролете?


На самом деле необязательно. Будет опять зависеть от того как и в каких участках РНК вируса будут происходить мутации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:19 


27/08/16
8581
Кстати, гуглятся статьи что ковид может повреждать гематоэнцефалический и другие барьеры. Что ожидаемо так как в первую очередь он приводит к воспалению стенок сосудов. В качестве отложенных последствий должна быть сенсибилизация иммунной системы тканями забарьерных органов и разнообразные их аутоиммунные воспаления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:25 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
realeugene в сообщении #1519154 писал(а):
Повторная её активация тем же вирусом не должна давать еще более сильную реакцию?


Тут нужны иммунологи, чтобы дать более однозначный ответ.

Я бы предположил, что скорее нет, так как гиперцитокинемия относится к V типу гиперчувствительности иммунной системы, а не к I и III типам, для которых так характерна острая повторная реакция на иммунный раздражитель. Для V типа это не характерно, так что гиперцитокинемия скорее опасна своими последствиями, которые могут снизить общее состояние здоровья, чем самим повторным цитокиновым штормом.

-- 19.05.2021, 00:28 --

realeugene в сообщении #1519156 писал(а):
В качестве отложенных последствий должна быть сенсибилизация иммунной системы тканями забарьерных органов и разнообразные их аутоиммунные воспаления.


Если развивается осложнение в виде какого-либо системного иммунного васкулита или ангиита, то повторное заражение становится потенциально опасным. Тем не менее поражение сосудов всё-таки обычно не доходит до реального системного васкулита. Для COVID-19 всё же более опасна гиперцитокинемия, чем реакции характера системного васкулита или ангиита.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 09:54 


23/02/12
2670
kry в сообщении #1519152 писал(а):
В целом из общемедицинских соображений повторные случаи должны в среднем протекать также или легче, чем первый случай при условии, что человек заболел тем же самым штаммом или не очень сильно мутировавшим штаммом, и плюс если иммунитет и общее состояние здоровья человека не ослаблены.
Да, но в России другая ситуация. Из той же статьи: "Британский вариант уже вызвал третью волну во многих странах Европы — в том числе в тех, где было много переболевших во вторую и первую волны. После появления в каждой стране единичных случаев заражения новым вариантом он быстро замещал собой более старые штаммы вируса. В России британский вариант уже циркулирует, признал Роспотребнадзор. Если «британец» продолжит быстро распространяться по стране, это может вызвать неприятные последствия".

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 10:34 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
vicvolf в сообщении #1519179 писал(а):
Да, но в России другая ситуация.


На самом деле мы не знаем полноценно, какая ситуация сейчас сложилась с распространенностью конкретных штаммов вируса в России. Роспотребнадзор недостаточно эффективно и крайне запоздало публикует такую информацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 11:17 
Заслуженный участник


07/07/09
5391
kry в сообщении #1519146 писал(а):
так что вакцинация - единственный способ защиты.


Кроме вакцинации есть
1 карантинные меры
2 индивидуальные средства защиты и защита среды обитания
3 отслеживание контактов с оказавшимися зараженными.

По двум последним прогресса за год не заметно. Хотя в прошлом году китайцы сообщали, что отслеживание эффективнее, чем карантинные меры, но видимо это имеет место при малом проценте инфицированных.
В сегодняшней ситуации, для локализации мало распространенных новых штаммов, отслеживание контактов было бы полезным.

Например в этом случае.
Цитата:
заболевшие — студенты, они изолированы и распространение индийского штамма исключено. Утверждается, что после приезда в Россию студенты ни с кем не общались. Водители автобусов, на которых их привезли в Ульяновск из Москвы, находятся под наблюдением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 13:28 


27/08/16
8581
vicvolf в сообщении #1519179 писал(а):
Если «британец» продолжит быстро распространяться по стране
Есть какие-то другие варианты?

Но не столько опасен британец, сколько юаровец и индиец. Против британца вроде бы прививки Спутником всё ещё эффективны, против юаровца - уже не так. По поводу индийца тоже есть сомнения, но его только исследуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 14:50 
Аватара пользователя


15/09/13
352
г. Ставрополь
"Прививка сама по себе предполагает согласие человека на ее осуществление, то есть, иными словами, мы исходим из добровольности прививок. Но иногда в государственных интересах, в интересах защиты подавляющего большинства населения такого рода решения могут носить и общеобязательный характер. Вот здесь соотношение между добровольностью и обязательностью может быть изменено в пользу обязательности", - сказал Медведев на пленарном заседании Петербургского международного юридического онлайн-форума." https://ria.ru/20210519/vaktsinatsiya-1 ... um=desktop

Юристы всех и вылечат (и тех, кто уже переболел, тоже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение20.05.2021, 08:34 


23/02/12
2670
vxv в сообщении #1519209 писал(а):
"... Вот здесь соотношение между добровольностью и обязательностью может быть изменено в пользу обязательности", - сказал Медведев на пленарном заседании Петербургского международного юридического онлайн-форума."
"Медвежья" услуга. Песков опроверг.
realeugene в сообщении #1519200 писал(а):
По поводу индийца тоже есть сомнения, но его только исследуют.
Почему сначала пускают в страну, потом исследуют, а не наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение20.05.2021, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1406
Москва

(Оффтоп)

Цитата:
Темпы вакцинации в Москве в последние месяцы не только не выросли, но и значительно снизились. При таких темпах столица достигнет поставленной властями страны цели — 60% привитых — только через несколько лет. Столичные чиновники говорят, что «задействовали все», чтобы ускорить вакцинацию, но пока ничего не помогает: спрос на вакцину стабильно ниже предложения. Люди, ответственные за вакцинацию, объясняют спад тем, что люди не доверяют властям и боятся вакцин — или, наоборот, слишком верят пропаганде, которая уверяла их, что вирус в России побежден и больше ей не страшен. Между тем в городе началась новая вспышка эпидемии.
https://meduza.io/feature/2021/05/20/kak-vyyasnila-meduza-vaktsinatsiya-v-moskve-fakticheski-ostanovilas
 i  GAA:
Пожалуйста, не обсуждаем в этом разделе чиновников, правительство и т.п. Оффтопик на политические темы жестко пресекается в тематических разделах. В разделе "Работа форума" уже многократно об этом писали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1860 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 124  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group