2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 124  След.
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.05.2021, 22:16 


23/02/12
2648
alisa-lebovski в сообщении #1519135 писал(а):
vicvolf в сообщении #1519025 писал(а):
Интересная статья пл коллективному иммунитету. Опыт Израиля, Великобритании и Бразилии.
Чрезвычайно поучительная статья, спасибо.
Вывод - создание коллективного иммунитета за счет переболевших невозможно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение18.05.2021, 22:38 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
vicvolf в сообщении #1519144 писал(а):
Вывод - создание коллективного иммунитета за счет переболевших невозможно!


На самом деле ожидаемо. Коллективный иммунитет был бы возможен только при реализации 2 вещей: а) того, что приобретенный от болезни иммунитет сохраняется долго или пожизненно; б) низкой скорости изменчивости вируса, в частности появления его новых штаммов, устойчивых к антителам от изначального штамма. Увы, ни то, ни другое не реализовалось, так что вакцинация - единственный способ защиты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:06 


27/08/16
8581
Существует ли статистика по тяжести повторных ковидов?

-- 19.05.2021, 00:10 --

kry в сообщении #1519146 писал(а):
Увы, ни то, ни другое не реализовалось, так что вакцинация - единственный способ защиты
Вакцины нужно будет регулярно обновлять? Векторные вакцины в пролете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:11 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
Насколько мне известно, такой массовой статистики всё же на данный момент нет.

В целом из общемедицинских соображений повторные случаи должны в среднем протекать также или легче, чем первый случай при условии, что человек заболел тем же самым штаммом или не очень сильно мутировавшим штаммом, и плюс если иммунитет и общее состояние здоровья человека не ослаблены.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:14 


27/08/16
8581
Но в случае ковида в патологическом процессе участвует сама иммунная система. Повторная её активация тем же вирусом не должна давать еще более сильную реакцию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:16 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
realeugene в сообщении #1519151 писал(а):
Вакцины нужно будет регулярно обновлять?


Возможно. Всё будет зависеть от того, как быстро будут появляться новые штаммы, массово устойчивые к нашим вакцинам. Пока ситуация всё-таки скорее обнадеживающая, чем нет, но посмотрим, что будет дальше. Разумеется, необходимо помнить, что чем через большее число переболевших проходит вирус на конкретном временном отрезке, то тем больше он мутирует и в среднем тем выше вероятность появления устойчивых к вакцинам вариантов вируса.

realeugene в сообщении #1519151 писал(а):
Векторные вакцины в пролете?


На самом деле необязательно. Будет опять зависеть от того как и в каких участках РНК вируса будут происходить мутации.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:19 


27/08/16
8581
Кстати, гуглятся статьи что ковид может повреждать гематоэнцефалический и другие барьеры. Что ожидаемо так как в первую очередь он приводит к воспалению стенок сосудов. В качестве отложенных последствий должна быть сенсибилизация иммунной системы тканями забарьерных органов и разнообразные их аутоиммунные воспаления.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 00:25 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
realeugene в сообщении #1519154 писал(а):
Повторная её активация тем же вирусом не должна давать еще более сильную реакцию?


Тут нужны иммунологи, чтобы дать более однозначный ответ.

Я бы предположил, что скорее нет, так как гиперцитокинемия относится к V типу гиперчувствительности иммунной системы, а не к I и III типам, для которых так характерна острая повторная реакция на иммунный раздражитель. Для V типа это не характерно, так что гиперцитокинемия скорее опасна своими последствиями, которые могут снизить общее состояние здоровья, чем самим повторным цитокиновым штормом.

-- 19.05.2021, 00:28 --

realeugene в сообщении #1519156 писал(а):
В качестве отложенных последствий должна быть сенсибилизация иммунной системы тканями забарьерных органов и разнообразные их аутоиммунные воспаления.


Если развивается осложнение в виде какого-либо системного иммунного васкулита или ангиита, то повторное заражение становится потенциально опасным. Тем не менее поражение сосудов всё-таки обычно не доходит до реального системного васкулита. Для COVID-19 всё же более опасна гиперцитокинемия, чем реакции характера системного васкулита или ангиита.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 09:54 


23/02/12
2648
kry в сообщении #1519152 писал(а):
В целом из общемедицинских соображений повторные случаи должны в среднем протекать также или легче, чем первый случай при условии, что человек заболел тем же самым штаммом или не очень сильно мутировавшим штаммом, и плюс если иммунитет и общее состояние здоровья человека не ослаблены.
Да, но в России другая ситуация. Из той же статьи: "Британский вариант уже вызвал третью волну во многих странах Европы — в том числе в тех, где было много переболевших во вторую и первую волны. После появления в каждой стране единичных случаев заражения новым вариантом он быстро замещал собой более старые штаммы вируса. В России британский вариант уже циркулирует, признал Роспотребнадзор. Если «британец» продолжит быстро распространяться по стране, это может вызвать неприятные последствия".

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 10:34 
Заслуженный участник


16/09/12
7127
vicvolf в сообщении #1519179 писал(а):
Да, но в России другая ситуация.


На самом деле мы не знаем полноценно, какая ситуация сейчас сложилась с распространенностью конкретных штаммов вируса в России. Роспотребнадзор недостаточно эффективно и крайне запоздало публикует такую информацию.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 11:17 
Заслуженный участник


07/07/09
5391
kry в сообщении #1519146 писал(а):
так что вакцинация - единственный способ защиты.


Кроме вакцинации есть
1 карантинные меры
2 индивидуальные средства защиты и защита среды обитания
3 отслеживание контактов с оказавшимися зараженными.

По двум последним прогресса за год не заметно. Хотя в прошлом году китайцы сообщали, что отслеживание эффективнее, чем карантинные меры, но видимо это имеет место при малом проценте инфицированных.
В сегодняшней ситуации, для локализации мало распространенных новых штаммов, отслеживание контактов было бы полезным.

Например в этом случае.
Цитата:
заболевшие — студенты, они изолированы и распространение индийского штамма исключено. Утверждается, что после приезда в Россию студенты ни с кем не общались. Водители автобусов, на которых их привезли в Ульяновск из Москвы, находятся под наблюдением.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 13:28 


27/08/16
8581
vicvolf в сообщении #1519179 писал(а):
Если «британец» продолжит быстро распространяться по стране
Есть какие-то другие варианты?

Но не столько опасен британец, сколько юаровец и индиец. Против британца вроде бы прививки Спутником всё ещё эффективны, против юаровца - уже не так. По поводу индийца тоже есть сомнения, но его только исследуют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение19.05.2021, 14:50 
Аватара пользователя


15/09/13
351
г. Ставрополь
"Прививка сама по себе предполагает согласие человека на ее осуществление, то есть, иными словами, мы исходим из добровольности прививок. Но иногда в государственных интересах, в интересах защиты подавляющего большинства населения такого рода решения могут носить и общеобязательный характер. Вот здесь соотношение между добровольностью и обязательностью может быть изменено в пользу обязательности", - сказал Медведев на пленарном заседании Петербургского международного юридического онлайн-форума." https://ria.ru/20210519/vaktsinatsiya-1 ... um=desktop

Юристы всех и вылечат (и тех, кто уже переболел, тоже).

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение20.05.2021, 08:34 


23/02/12
2648
vxv в сообщении #1519209 писал(а):
"... Вот здесь соотношение между добровольностью и обязательностью может быть изменено в пользу обязательности", - сказал Медведев на пленарном заседании Петербургского международного юридического онлайн-форума."
"Медвежья" услуга. Песков опроверг.
realeugene в сообщении #1519200 писал(а):
По поводу индийца тоже есть сомнения, но его только исследуют.
Почему сначала пускают в страну, потом исследуют, а не наоборот.

 Профиль  
                  
 
 Re: Коронавирус
Сообщение20.05.2021, 11:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1405
Москва

(Оффтоп)

Цитата:
Темпы вакцинации в Москве в последние месяцы не только не выросли, но и значительно снизились. При таких темпах столица достигнет поставленной властями страны цели — 60% привитых — только через несколько лет. Столичные чиновники говорят, что «задействовали все», чтобы ускорить вакцинацию, но пока ничего не помогает: спрос на вакцину стабильно ниже предложения. Люди, ответственные за вакцинацию, объясняют спад тем, что люди не доверяют властям и боятся вакцин — или, наоборот, слишком верят пропаганде, которая уверяла их, что вирус в России побежден и больше ей не страшен. Между тем в городе началась новая вспышка эпидемии.
https://meduza.io/feature/2021/05/20/kak-vyyasnila-meduza-vaktsinatsiya-v-moskve-fakticheski-ostanovilas
 i  GAA:
Пожалуйста, не обсуждаем в этом разделе чиновников, правительство и т.п. Оффтопик на политические темы жестко пресекается в тематических разделах. В разделе "Работа форума" уже многократно об этом писали.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1849 ]  На страницу Пред.  1 ... 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89 ... 124  След.

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dobr


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group