2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Что внутри черной дыры?
Сообщение04.05.2021, 14:42 
Заслуженный участник


20/08/14
11151
Россия, Москва
realeugene
Разумеется. Как и собственно испарение ЧД. В ОТО всё хорошо (без волос). :-D

 Профиль  
                  
 
 Re: Что внутри черной дыры?
Сообщение04.05.2021, 14:54 


03/05/21
5
sergey zhukov
Спасибо за относительное понимание! Немного погодя продолжу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что внутри черной дыры?
Сообщение04.05.2021, 17:05 


03/05/21
5
JURIJ46
Продолжаю.
Что я пытаюсь сказать. Я пытаюсь сказать, что даже в простейшем случае(невзаимодействующая масса, пыль, центрально-симметричное распределение) при стягивании массы в ЧД происходит топологическое изменение пр-ва-времени, связанное с вырезом шара точек по сфере Шварцшильда).
Как происходит вырез? На мой псевдонаучный взгляд при стягивании массы (ещё раз повторяю: простейший случай, невзаимодействующая масса, пыль, центрально-симметричное распределение) в центре происходит разрыв физического! пр-ва(где гнется, там и рвется!). В этот прокол(бесконечно малая ЧД, миниЧД) втягивается окружающая его масса, а прокол увеличивается до размеров сферы Шварцшильда.
...в центре происходит разрыв физического! пр-ва. В ОТО - математического. Подозреваю, чтобы произошел разрыв, плотность массы и инварианты пр-ва-времени, например, кривизна, квадрат тензора кривизны и(или) другие, должны стремится к бесконечности в этой точке до
образования ЧД(до изменения топологии пр-ва времени).
Это можно просчитать(оценить, показать) в рамках ОТО. Есть бесконечность - идея верна, нет - в архив истории.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что внутри черной дыры?
Сообщение04.05.2021, 17:09 


27/08/16
9426
JURIJ46 в сообщении #1516740 писал(а):
происходит разрыв физического

Всё-таки определите, пожалуйста, понятие физического пространства в применении к коллапсирующей ЧД.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что внутри черной дыры?
Сообщение04.05.2021, 17:18 
Заблокирован


19/02/13

2388

(Оффтоп)

Пространство - штука крепкая. Пространство в ЧД не рвётся, а просто скукоживается. Чёрная дыра - объект для Вселенной обычный, тут и там встречающийся. Если бы пространство рвалось, вся Вселенная была бы в дырках, от дыры к дыре пошли бы трещины - это выглядело бы очень неаккуратно!

 Профиль  
                  
 
 Re: Что внутри черной дыры?
Сообщение04.05.2021, 17:22 
Заслуженный участник


20/08/14
11151
Россия, Москва

(Оффтоп)

JURIJ46 в сообщении #1516740 писал(а):
просчитать(оценить, показать) в рамках
А почему Вы ставите пробел после скобки, но не ставите до неё? С чего такая дискриминация?

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение04.05.2021, 17:22 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: однако это все-таки сюда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Что внутри черной дыры?
Сообщение05.05.2021, 01:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
JURIJ46 в сообщении #1516740 писал(а):
Подозреваю, чтобы произошел разрыв, плотность массы и инварианты пр-ва-времени, например, кривизна, квадрат тензора кривизны и(или) другие, должны стремится к бесконечности в этой точке до
образования ЧД(до изменения топологии пр-ва времени).
Это можно просчитать(оценить, показать) в рамках ОТО. Есть бесконечность - идея верна, нет - в архив истории.
Давным-давно уже сосчитано, что на горизонте событий (сфере Шварцшильда) никаких разрывов и бесконечностей нет.
Говорить об изменении топологии пространства-времени весьма странно, потому что для этого нужно какое-то дополнительное "время", внешнее по отношению к пространству-времени. То время, которым мы пользуемся, является внутренней "координатой" пространства-времени, и по отношению к этому времени пространство-время есть уже готовый неизменный объект.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group