2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 09:23 


06/09/12
890
Доказать, что уравнение $a_1!+a_2!+...+a_n!=a_{n+1}! (a_i\in N, n\geqslant 2)$ имеет единственное решение $a_{n+1}=n; a_1=a_2=...=a_n=n-1$
То, что это решение - тривиально. Далее, несложно проверить, что для $n=2, 3,...$ - это, действительно, единственное решение. А дальше как действовать? Доказательством по индукции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 11:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10041
Москва
Предположим, что среди $a_i, i<n$ есть меньшие $n-1$...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 12:05 


26/08/11
2117
Мне кажется, что пропущены условия.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 12:10 


21/05/16
4292
Аделаида
Скажем, $5!=20\times3!$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 13:47 


06/09/12
890
Евгений Машеров в сообщении #1513853 писал(а):
Предположим, что среди $a_i, i<n$ есть меньшие $n-1$...
1. Рассмотрим сначала ограничения на $a_n$. Пусть среди $a_i$ слева имеется наибольшее. Обозначим его $t$. Тогда $1\leqslant t < a_n$.

$t!\cdot a_n \leqslant a_n\cdot (a_n-1)!=a_n!\leqslant n\cdot t!$

$t!\cdot a_n\leqslant n\cdot t!$

$a_n \leqslant n$

2 Пусть среди $a_i$ слева есть $a_i<n-1$. Тогда выберем среди них наименьшее $a_k$ и разделим обе части уравнения на $k!$.
$\frac{a_1!}{k!}+...+\frac{a_{n-1}!}{k!}+1=\frac{a_n!}{k!}$
Слева все дроби не меньше 1, значит, сумма левой части $\geqslant n$, а правая часть по п.1 $\leqslant n$. Остается единственное решение, про которое говорилось выше. Так?

(Оффтоп)

почему-то редактор все время ругается на знак факториала, требует заменить его на '\ne'

kotenok gav в сообщении #1513856 писал(а):
Скажем, $5!=20\times3!$.
Не пойму Ваш пример.
Shadow в сообщении #1513854 писал(а):
Мне кажется, что пропущены условия.
Вроде нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
statistonline в сообщении #1513840 писал(а):
Доказать, что уравнение $a_1!+a_2!+...+a_n!=a_{n+1}! (a_i\in N, n\geqslant 2)$ имеет единственное решение $a_{n+1}=n; a_1=a_2=...=a_n=n-1$
То есть, например, $5!=4!+4!+4!+4!+4!$ единственный нетривиальный способ представить $5!$ в виде суммы факториалов, верно?

Так вот kotenok gav продемонстрировал другое решение:
$5!=3!+3!+3!+3+3!+3!+3!+3!+3+3!+3!+3!+3!+3+3!+3!+3!+3!+3+3!$
И этого единственного контрпримера к утверждению достаточно, чтобы считать утверждение неверным, а задачу закрытой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:23 


06/09/12
890
svv в сообщении #1513863 писал(а):
И этого единственного контрпримера к утверждению достаточно, чтобы считать задачу закрытой.
Ну вот, я проверил единственность для $n=2, 3$, а после них все только начиналось... :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Тут вообще необъятный простор:
$5!=4!+4!+4!+4!+3!+3!+2!+2!+2!+2!+2!+2!$
$3!=2!+1!+1!+1!+1!$
(запрещено $n<2$, но не $a_i<2$)

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:41 


21/05/16
4292
Аделаида
Предлагаю считать случаи равных $a_n$ или когда среди них есть единицы, тривиальными.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:43 


06/09/12
890
svv в сообщении #1513865 писал(а):
Тут вообще необъятный простор:
Это да. Видимо, действительно,
Shadow в сообщении #1513854 писал(а):
Мне кажется, что пропущены условия.
и надо подумать на ограничение $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
kotenok gav в сообщении #1513866 писал(а):
Предлагаю считать случаи равных $a_n$ или когда среди них есть единицы, тривиальными.
Тогда и задача тривиальна. Запишем "равенство"
$6!=5!+4!+3!+2!+1!$
Нетривиальное решение может получиться только вычёркиванием слагаемых из правой части. Но она и так сильно меньше левой...

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 15:37 


21/05/16
4292
Аделаида
Я имел в виду не "хоть каких-то равных", а когда они все равны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 18:03 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Тогда единственности опять не будет: берём например
и заменяем сколько-то из $n!$ на $1! + \ldots + 1!$. Кстати не оговорили, что $0!$ не должны присутствовать, а это обязательно нужно сделать ради единственности, ведь $0! = 1!$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 18:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
10041
Москва
Если не накладывать дополнительных условий, решения получаются набором нужного количества 1! или 0!.
Возможное ограничение $n\le a_{n+1}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнение в факториалах
Сообщение11.04.2021, 19:06 


06/09/12
890
arseniiv в сообщении #1513892 писал(а):
Кстати не оговорили, что $0!$ не должны присутствовать,
Вроде же оговорили?:
statistonline в сообщении #1513840 писал(а):
$a_1!+a_2!+...+a_n!=a_{n+1}! (a_i\in N, n\geqslant 2)$

Евгений Машеров в сообщении #1513896 писал(а):
Если не накладывать дополнительных условий, решения получаются набором нужного количества 1! или 0!.
Возможное ограничение $n\le a_{n+1}$
Для $n<a_{n+1}$ решений нет, а для $n>a_{n+1}$ нет единственного решения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Mikhail_2000


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group